Экономико-политическая составляющая курсообразования

[Esq 3 516]

59 минут назад, Texhokpat сказал:

Я даже график в прошлом посте выложил от уважаемой западной конторы, там видно, насколько у нас налоги выше общемировых.
[...]

1. Отмена НДС изменит все. [...]

График уважаемой конторы - это, конечно, неплохо. Но единый налог, и самое главное единый налог как массово используемый инструмент юридическими лицами, в т.ч. крупными - это наша украинская реальность, по сравнению с которой картинки "уважаемых" контор - это просто пустой звук.

Если кто-то говорит об отмене НДС, то можно всё остальное сразу не слушать, чтобы просто не тратить время. НДС в Европе. Отмена НДС на Украине невозможна и на повестке для не стоит, разговоры об этом из области невозможных фантазий.

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Esq

[Remesis 3 941]

1 час назад, Texhokpat сказал:

Почему нельзя? Или вы заработную плату на своем предприятии в затраты и себестоимость не включаете? А про то, что не будет эффекта, это старинная мантра наших "решал" от власти. В Казахстане, например, ставка НДС 12%, при этом там вообще нет обналички, и в целом там налоги очень низкие и все заинтересованы работать легально. Я даже график в прошлом посте выложил от уважаемой западной конторы, там видно, насколько у нас налоги выше общемировых. То, что у нас абсолютно отбитые ставки налога - это факт. И пока они будут такими все будут все будут пытаться уклониться от налогов. Просто все забывают, о том что у нашей страны в принципе очень низкая добавленная стоимость товаров и платить европейские налоги с украинских товаров не получится. А инвестировать сюда, чтобы делать европейские при налогах как в Европе у нас никто не будет.

1. Отмена НДС изменит все. Это самый коррупционный налог, который не подходит такому коррумпированному обществу как наше. Без НДС все будут равны при экспорте. На съэкономленные деньги можно будет снизить стоимость товаров и активизировать внутренний спрос. Уменьшится масштаб махинаций - попробуйте уклонится от налога с оборота и от НДС. У предприятий не будут замораживать деньги на НДС счетах. 

И если уж на то пошло сама суть этого налога облагать чрезмерное потребление товаров и услуг. Чем лучше хочешь жить тем больше заплатишь "в том числе НДС". А у нас получается так, что все кто покупают самые дорогие квартиры, машины и прочее, все это регистрируют на фирму и платят аж 0 НДС, а те кто честно заработал платят по полной.

И кстати при покупке на юрлицо вы получаете налоговый кредит на сумму НДС заплаченную за автомобиль, например. Знаю точно, знакомый такое провернул полгода назад, отмены этой нормы законодательства не видел.

2. Кому будет хуже если НАШЕ государство не сможет ломать экономику через колено, эмитируя гривну и выкупая её через ОВГЗ. Пока страна не будет вынуждена жить по средствам, порядка в госбюджете не будет.

4. Ну все относительно. Если вы с Денкой смотрите на день, максимум полгода вперед то да. Но во-первых уровень износа генерирующего оборудования уже достиг 70%. Денег на новое нет и при такой политике государства не будет. Во-вторых газ и уголь( если не из ДНР), а также топливо для АЭС покупают за валюту, это давлние на курс гривны, которое можно легко уменьшить стимулировав возобновляемый энергетику, оборудование для которой можно производить в Украине ( все необходимые заводы для этого есть). В третьих нынешняя ситуация с электроэнергией сложилась благодаря развалу промышленности, при росте экономики нужно будет больше электричества и одни АЭС уже не прокатят, или мы собираемся на текущем дне экономики пребывать вечно?

Ну ладно, на счет НДС проехали. Esq вот выше написал почему этого не будет в обозримом будущем. 

Но всё равно в нормальном государстве нужно иметь свою валюту. Это огромные возможности для регулирования. 

И если сейчас да, хорошо бы, чтобы правительство, НБУ и президент не ломали экономику...то когда все более-менее наладится (это ведь произойдет. да?), то своя валюта будет нужна. 

По обналичке: есть путь гораздо проще. Как в России сейчас вот вводят - электронный ЭКЛЗ. Еще не у всех его ввели, а обналичка уже подскочила до 10% и еще поискать надо кто возьмется. А были времена, за обналичку брали 2%...

16 минут назад, koluvan3000 сказал:

НДС это налог на потребление. Постоянный рост цен на товары и как результат всё время увеличивающийся в абсолютной сумме НДС ведёт к сокращению спроса. И без того дорогие товары покупают всё меньше и меньше,  а тут ещё постоянно пропорционально +20%. Экономика загибается. По моему мнению от НДСа должны быть освобождены отечественные товары, как это было с сельским хозяйством. Что у нас развивалось при "кровавом тиране" семимильными шагами? Правильно, сельское хозяйство? Что требовали ввести "друзья" из МВФ для с/х производителей и с чего бы это? Но зачем думать о стране, к тому же  могут заругаться дяденьки из ВТО и МВФ. Когда уже начнут думать о стране? 

НДС - это прежде всего доходы бюджета. Убрать его и чем будет наполняться бюджет? Пока отрасли начнут приносить налоги, можно развалиться на губернии...

А в с/х сейчас НДС, но при этом рекордные урожаи, сборы и экспорт. 

 

PS: нет, по хорошему я с вами согласен. Но нельзя вот так вот всё перечеркнуть и думать что завтра всё будет супер. На это нужны годы и постоянная политическая воля на все это время. 

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Remesis

[koluvan3000 7 881]

7 минут назад, Remesis сказал:

 

НДС - это прежде всего доходы бюджета. Убрать его и чем будет наполняться бюджет? Пока отрасли начнут приносить налоги, можно развалиться на губернии...

 

А как же СЩА и Канада? 

В США нет государственного налога НДС, но есть налоги штатов с продаж, налоги на прибыль и иногда городские налоги. Например, налог штата Нью-Йорк всего 4 %, но вместе с городскими налогами он взлетает почти до 9 %. Максимальный налог составляет около 10 %, а в четырёх штатах (Орегон, Монтана, Нью-Гэмпшир и Делавэр) сумма всех налогов фактически равна 0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добавленную_стоимость

Вот это нормальный подход,способствующий развитию. Правильная налоговая политика и  США мировой лидер по ВВП, в отличии от эуропейских "карликов" со своим НДС. 

[Remesis 3 941]

47 минут назад, koluvan3000 сказал:

А как же СЩА и Канада? 

В США нет государственного налога НДС, но есть налоги штатов с продаж, налоги на прибыль и иногда городские налоги. Например, налог штата Нью-Йорк всего 4 %, но вместе с городскими налогами он взлетает почти до 9 %. Максимальный налог составляет около 10 %, а в четырёх штатах (Орегон, Монтана, Нью-Гэмпшир и Делавэр) сумма всех налогов фактически равна 0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добавленную_стоимость

Вот это нормальный подход,способствующий развитию. Правильная налоговая политика и  США мировой лидер по ВВП, в отличии от эуропейских "карликов" со своим НДС. 

Да, в США другой подход. НДС у них замене на другие налоги. 

Но чем плох пример Германии? Швейцарии или Великобритании? Да много стран с НДС живут отменно. 

Полагаю, не в нем проблема. Изменив что-то в вопросе НДС можно немного улучшить/ухудшить ситуацию..но не решить проблемы.

Змінено 5 березня, 2017 користувачем Remesis

[Texhokpat 3 529]

1 час назад, Esq сказал:

График уважаемой конторы - это, конечно, неплохо. Но единый налог, и самое главное единый налог как массово используемый инструмент юридическими лицами, в т.ч. крупными - это наша украинская реальность, по сравнению с которой картинки "уважаемых" контор - это просто пустой звук.

Если кто-то говорит об отмене НДС, то можно всё остальное сразу не слушать, чтобы просто не тратить время. НДС в Европе. Отмена НДС на Украине невозможна и на повестке для не стоит, разговоры об этом из области невозможных фантазий.

Никто не спорит, что НДС в Европе система образующий налог. Только вот стагнация еврозоны и соотношение госдолга к уровню ВВП не внушают уверенности, что это правильный путь. Сама концепция этого налога направлена на удушение потребления, а следовательно и замедление роста экономики. И почему-то США, которые всем так рекомендуют этот налог, сами его не вводят. 

Сравните стоимость автомобилей в США и у нас, стоимость техники в США и у нас. Лучше собирать меньше налогов с большей базы, чем больше налогов с меньшей базы. Как ни крути, а уменьшение НДС стране нужно как воздух. Посмотрите как развивалось с/х, когда эта отрасль была освобождена от НДС, и сравните с металлургией или химпромом,например, это лучшая иллюстрация "полезности" этого налога для экономики страны.

[Esq 3 516]

16 минут назад, Texhokpat сказал:

Только вот стагнация еврозоны и соотношение госдолга к уровню ВВП не внушают уверенности, что это правильный путь.

Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. Вы не показываете причинно-следственной связи между наличием НДС и стагнацией, но при этом пишете как будто она имеется.

При этом рассуждения о том, что уберём НДС и заживём - полнейший абсурд. Во-первых, не уберём, и это необсуждаемое условие задачи. Мы не ассоциируемся с США или Канадой, или штатом Орегон. Украина ассоциируется с ЕС, так что НДС есть и будет, а спекуляции около его отмены - безответственное бормотание под нос, которое не осуществится, а значит никто и не оценит результаты, и можно говорить что угодно и сколько угодно. Эту тему мощно, к примеру, подхватил проводник секты 5.10 и увлёк за собой кучу людей.

[NWEN 9 872]

23 часа назад, Texhokpat сказал:

Если в среднем по миру ставка налогообложения 40%, а у нас 52%, то какой дурак понесет к нам деньги, учитывая то как наши суды защищают частную собственность.

Я ж где-то в соседних темах уже расписывал на этот счет, в сравнении с ЕС у нас налоги +/- 3-5% такие же(Германию там приводил помните).

Так что не в налогах дело, а скорее во второй части предложения.

Если завтра. Ко мне придет какой-то Семен Петрович, и скажет что я неправильный украинец и у меня нужно все отобрать; просто потому что ему понравился мой свечной заводик. То зачем мне вкладываться здесь? чтобы Семену было хорошо жить? нафиг-нафиг

А налоги (да и коррупция) то такое, если не играют по беспределу то с этим можно работать.

Но пока у нас творится такой беспредел, то нормальных инвестиций не ждите ни от населения ни от мифических зарубежных инвесторов.

23 часа назад, Texhokpat сказал:

так как любую крупную покупку для личных нужд: авто, яхта и прочее можно оформить на юридическое лицо и НДС не платить.

Это Вы точно о украинской юрисдикции говорите?

Вы пробовали хотя-бы какую-то мелочь сейчас отнести на расходы?

Если не свой, - то это очень проблематично

Даже вшивую тарахтайку купить.

23 часа назад, Texhokpat сказал:

используя ВИЭ

Себестоимость какая получится?

Нет, я не про "зеленый тариф - выгодно". Себестоимость какая?

А так, - я тоже люблю помечтать.

 

[Olko 199]

http://glavcom.ua/news/nafig-z-plyazhu-avakov-vimagaje-zakriti-sberbank-rosiji-v-ukrajini-402080.html 

«Нафіг з пляжу!»: Аваков вимагає закрити Сбербанк Росії в Україні  

[Kotovas 9 146]

В 3/5/2017 в 11:23, koluvan3000 сказал:

А как же СЩА и Канада? 

В США нет государственного налога НДС, но есть налоги штатов с продаж, налоги на прибыль и иногда городские налоги. Например, налог штата Нью-Йорк всего 4 %, но вместе с городскими налогами он взлетает почти до 9 %. Максимальный налог составляет около 10 %, а в четырёх штатах (Орегон, Монтана, Нью-Гэмпшир и Делавэр) сумма всех налогов фактически равна 0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добавленную_стоимость

Вот это нормальный подход,способствующий развитию. Правильная налоговая политика и  США мировой лидер по ВВП, в отличии от эуропейских "карликов" со своим НДС. 

 

Ох уж эта вера что забугром всё правильно. 

Если бы всё правильно то не менялись бы налоги с каждым новым президентом, губернатором, мэром.
Вы прибавьте все платы в США или скажем Норвегии на собственность, социалку, медицину, безработицу, смерть(наследство), машину, продажу дома, всякие ежегодные регистрации, платные дороги и даже телевизор в некоторых странах и, боюсь, не так уж понравится.

США богаты бо большая страна с большими ресурсами, бо войн, революций не было и потаму что государство стабильное или полицейское - как хотите. 

[Kotovas 9 146]

В 3/5/2017 в 11:23, koluvan3000 сказал:

А как же СЩА и Канада? 

В США нет государственного налога НДС, но есть налоги штатов с продаж, налоги на прибыль и иногда городские налоги. Например, налог штата Нью-Йорк всего 4 %, но вместе с городскими налогами он взлетает почти до 9 %. Максимальный налог составляет около 10 %, а в четырёх штатах (Орегон, Монтана, Нью-Гэмпшир и Делавэр) сумма всех налогов фактически равна 0. https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добавленную_стоимость

Вот это нормальный подход,способствующий развитию. Правильная налоговая политика и  США мировой лидер по ВВП, в отличии от эуропейских "карликов" со своим НДС. 

 

 

 

Просто для реальности -   Нью Гемпшир has the third highest property tax rates of any U.S. state. Уверен что и в остальных налоги далеко не нулевые, но не гуглал,

Змінено 7 березня, 2017 користувачем Kotovas