Экономико-политическая составляющая курсообразования

[ALeCS]

48 минут назад, orest777 сказал:

Після оприлюднення в США звіту про закордонні статки росолігархів і політиків, підозрюю, в світі почнеться нова хвиля боротьби з тіньовими незаконними і підозрілими статками, особливо, якщо їх походження - країни колишнього радянського союзу (а це десь лютий). Оскільки у наших все поруч з російським - їм прийдеться змінити підходи і майбутні дії, щоб залишитися в орбіті легальної визнаної світом політичної і економічної діяльності. Це не означає що вже в лютому все кардинально зміниться, але процес піде значно жвавіше. Більше пояснював все тут

https://kurs.com.ua/forums/topic/857-akonomiko-politicheskaja-sostavljajushaja-kursoobrazovanija/?do=findComment&comment=416790

https://kurs.com.ua/forums/topic/857-akonomiko-politicheskaja-sostavljajushaja-kursoobrazovanija/?do=findComment&comment=416984

там же ж сторінка-дві  в обидві сторони ще написано багато для розуміння ситуації, але, щось мені здається, Вам не сподобається те, що там написано.

Росії в судах програємо значно менше ніж виграємо. Це очевидно.

Понимаете, я Вас читаю, вижу что не глупый человек, вроде все норм пишите, но. Видна заангажированность, что ли. Не знаю как правильно это назвать, однобокость какая-то.

[grisha_x]

4 минуты назад, ALeCS сказал:

Росії в судах програємо значно менше ніж виграємо. Це очевидно.

Как то не очень очевидно.. пока ...  да и потом не будет..Запад СВОЮ финсистему рушить не собирается.. слегка подыграть.. могет , но глобально - не самоубийцы.

[DarkRanger]

1 час назад, orest777 сказал:

Після оприлюднення в США звіту про закордонні статки росолігархів і політиків, підозрюю, в світі почнеться нова хвиля боротьби з тіньовими незаконними і підозрілими статками, особливо, якщо їх походження - країни колишнього радянського союзу (а це десь лютий).  Оскільки у наших все поруч з російським - їм прийдеться змінити підходи і майбутні дії, щоб залишитися в орбіті легальної визнаної світом політичної і економічної діяльності.

Это уже план Анаконда или всё еще Витрина?

[Kotovas]

В 10/6/2017 в 03:54, Миша 44 сказал:

Но контробанда, черный рынок - это всё коррупция. А у Украины с ней большие проблемы которые в свою очередь и тормозят развитие экономики, инвестиций и тд. Так что кто знает, может из-за этих 2-3 млрд. мы теряем 10 млрд.??

Ваше правительство действует по вполне разумному плану МВФ по-моему всем понятномуЖ

1. Стабилизация бюджета
Уменьшение неадекватно высокая социальная нагрузка.
Неадекватно большая численность населения
Неадекватно высокая образованность

2. Адаптация экономики к нуждам EU
Преобразование текущей экономики или по-просту деиндустриализация до уровня когда выгоднее будет размещать слабо рентабельные для EU производства типа кручения жгутов.
Коррупция и олигархия - это то последнее что хоть как-то замедляет деиндустриализацию.
В этом смысле она плоха бо чем бысрее пройдёт деиндустриализация тем быстрее наступит стабилизация.

Этап 1 достаточно близок к завершению - несколько лет и население станет адекватным по численности и образованности.
С добиванием олигархов добьётся крупная промышленность.Наступит стабилизация и постепенное реальное развитие промышленности уровня кручения жгутов. Уровень жизни будет повышаться и население будет удовлетворено и успокоится.
По-моему достаточно на например Болгарию посмотреть для шаблона того что будет в экономике.

Извините за банальные рассуждения, но по-моему перспектива очевидна.

Теперешние политические конвульсии - это стихающие судороги крупной национальной собственности и социальных гарантий.
Всё стихнет как только собственность перейдёт забугор а социальные гарантии будут необременительны для правительства.


 

Змінено 18 жовтня, 2017 користувачем Kotovas

[orest777]

В ‎18‎.‎10‎.‎2017 в 23:40, Kotovas сказал:

Ваше правительство действует по вполне разумному плану МВФ по-моему всем понятномуЖ

1. Стабилизация бюджета
Уменьшение неадекватно высокая социальная нагрузка.
Неадекватно большая численность населения
Неадекватно высокая образованность

2. Адаптация экономики к нуждам EU
Преобразование текущей экономики или по-просту деиндустриализация до уровня когда выгоднее будет размещать слабо рентабельные для EU производства типа кручения жгутов.
Коррупция и олигархия - это то последнее что хоть как-то замедляет деиндустриализацию.
В этом смысле она плоха бо чем бысрее пройдёт деиндустриализация тем быстрее наступит стабилизация.

Этап 1 достаточно близок к завершению - несколько лет и население станет адекватным по численности и образованности.
С добиванием олигархов добьётся крупная промышленность.Наступит стабилизация и постепенное реальное развитие промышленности уровня кручения жгутов. Уровень жизни будет повышаться и население будет удовлетворено и успокоится.
По-моему достаточно на например Болгарию посмотреть для шаблона того что будет в экономике.

Извините за банальные рассуждения, но по-моему перспектива очевидна.

Теперешние политические конвульсии - это стихающие судороги крупной национальной собственности и социальных гарантий.
Всё стихнет как только собственность перейдёт забугор а социальные гарантии будут необременительны для правительства.


 

Можливо Ви і маєте рацію, але зовсім маленьку.  Спробую коротко і швидко схематично пояснити

1 Щодо соціальних гарантій і навантаження бюджету. Тут немає жодних надмірів (якщо не брати до уваги пенсії екс суддів, прокурорів, міністрів і інші спец). І виконання цих гарантій було б практично безболісне для бюджету, якщо б вивести економіку з тіні. І це зараз головна вимога. МВФ і решта ставлять вимоги і цілі але не вказують шляхи досягнення, а от «трохи д и б і л ь н і» шляхи – це вже ініціатива тих же ж керівників-олігархів.

2 Щодо деіндустріалізації Ви помиляєтеся. Вона не є така категорична. Адже олігархам дозволили збільшити свої імперії. Чим чудово вже скористався Ахметов, збільшивши свою енергетичну монополію. На тому ж шляху структури…Кононенка, Ярославського (скажемо так) і тд. Навіть ОПЗ дозволили приватизувати внутрішнім. Тут знову більше йде боротьба з тінізацією і примус до ефективності. Адже більшість вершків осідає в офшорах, а решта оптимізується тут схемами, конвертами, ухилянням від сплат податків, ніхто не вкладає в модернізацію. Тобто, заробляють не цивілізовано, гроблячи бюджет, екологію і тд. Адже навіть пенсійна реформа мала б змусити працівників вимагати від своїх роботодавців офіційного працевлаштування і більшої оплати (зменшувати чи мінімізувати конвертну складову). АйТі ніхто не гнобить (якщо не рахувати СБУ, прокуратуру і їх хазяїв, які вибивають долю і мзду), хоч воно складає значну конкуренцію на світовому ринку. Тому, тут не в конкуренції справа і не ціль убити важку промисловість. З огляду на якість і рівень технологій, наша металургія і тд вмре швидше сама собою. Чому зібраний на ЗАЗі один з найгірших реплік китайського автопрому (на технологіях 90-х минулого століття) коштує у нас на ринку значно дорожче ніж зібраний в Узбекистані Шевролє Кобальт (авто з технологіями 2010 року)? Хіба це вимоги МВФ???

3 Щодо освіти, її треба реформувати. Адже в школі не треба давати такі глибокі знання з математики, хімії, фізики, а треба вчити думати і творити. А у вищій освіті також парадокс. Не зважаючи на ріст с/г, легкогї промисловості, якого не якого але сучасного виробництва, тих самих станцій техобслуговування уже не допотопних жигулів чи газелей або уазів, туристичної галузі, оператора станків з ЧПУ днем з вогнем не знайдеш, у вузах далі черги на міжнародні відносини, економічні-юридичні  факультети, якийсь покручський маркетинг. Але ніхто не горить бажанням йти в агрономи, інженери, готельну справу і тд. І тут не тільки справа поступаючих, вузи також збільшують місця не там де треба економіці, а там де батьки більше платять за своїх чад.

А що ми маємо по факту? Замість того, щоб змінити розміри податків і виводити економіку з тіні маємо що маємо, замість того щоб монетизувати субсидії і зробити їх максимально ефективними (люди б економили, а зекономлені кошти пустили б на покупку товарів, збільшивши попит) маємо що маємо. В сліпій боротьбі з Фірташем (причини думаю всі розуміють) загробили хімічну промисловість і виробництво добрив і на рості с/г всі добрива купуємо в РФ і втратили експорт. Адже влада зараз – далі представники олігархів чи особисто олігархи, які роблять те, що вигідно їм не думаючи ні хвилини про інших. Вони не можуть діяти по іншому в силу своєї освіти-світогляду-паталогічної тупості і жадібності. Коломойський є іншим, в нього значно сучасніша, модерніша, освідченіша, сучасніша, професійніша команда-бізнес і тд. І що, де тепер Коломойський? Замість соціальних програм суспільно-психологічної корекції вибору майбутніх професій ми бачимо покручські кліпи прославляння президента і прем’єра з ніби їх 3200, покручською пенсійною реформою (мета якої забезпечити собі прихильність пенсіонерів на майбутніх виборах і ні грама іншого).

Теперішні політичні конвульсії – це метання клептократів між уже підсвідомим бажанням-потребою далі пиляти, бажанням залишитися при владі і розумінням, що якщо не зроблять того, що від них вимагають і не припинять робити що роблять – не залишаться і майбутнього у них немає.

[orest777]

В продовження теми сигарет, якось піднятої тут http://biz.liga.net/ekonomika/prodovolstvie/stati/3714126-v-tabachnom-dymu-pochemu-rastet-chernyy-rynok-sigaret.htm Звичайно, це тільки вершечок айсбергу, але певні висновки можна зробити:

1. Зростає тиск на готівковий валютний ринок, продукція тут продається за грн, а назад, навіть в ОРДЛО, повертається у валюті (і наші фабрики реалізоване на чорному ринку мамкам в Європу у валюті передають).

2. Значно важливіший фактор, з блокадою ОРДЛО все "порішали". Все що не є об'єктом світового контролю і предметом офіційного заробітку не тільки компаній з США (вугілля і тд) ходить через лінію розмежування контрабасом в повний ріст, збільшуючи тиск на готівковий ринок і стрімко збільшуючи його розмір. Такими темпами побачимо той час, коли МБ за готівкою почне ходити (звичайно, жарт, але і не дуже смішний).

3. Вчора відшкодували ПДВ металургам, експортні надходження від яких сезонно затухають. Мабуть, сьогодні ще трошки підкинуть. Але на днях серйозне відшкодування аграріям, вплине на курс значно більше.

[Kotovas]

В 10/20/2017 в 03:42, orest777 сказал:

Можливо Ви і маєте рацію, але зовсім маленьку.  Спробую коротко і швидко схематично пояснити

1 Щодо соціальних гарантій і навантаження бюджету. Тут немає жодних надмірів (якщо не брати до уваги пенсії екс суддів, прокурорів, міністрів і інші спец). І виконання цих гарантій було б практично безболісне для бюджету, якщо б вивести економіку з тіні. І це зараз головна вимога. МВФ і решта ставлять вимоги і цілі але не вказують шляхи досягнення, а от «трохи д и б і л ь н і» шляхи – це вже ініціатива тих же ж керівників-олігархів.

2 Щодо деіндустріалізації Ви помиляєтеся. Вона не є така категорична. Адже олігархам дозволили збільшити свої імперії. Чим чудово вже скористався Ахметов, збільшивши свою енергетичну монополію. На тому ж шляху структури…Кононенка, Ярославського (скажемо так) і тд. Навіть ОПЗ дозволили приватизувати внутрішнім. Тут знову більше йде боротьба з тінізацією і примус до ефективності. Адже більшість вершків осідає в офшорах, а решта оптимізується тут схемами, конвертами, ухилянням від сплат податків, ніхто не вкладає в модернізацію. Тобто, заробляють не цивілізовано, гроблячи бюджет, екологію і тд. Адже навіть пенсійна реформа мала б змусити працівників вимагати від своїх роботодавців офіційного працевлаштування і більшої оплати (зменшувати чи мінімізувати конвертну складову). АйТі ніхто не гнобить (якщо не рахувати СБУ, прокуратуру і їх хазяїв, які вибивають долю і мзду), хоч воно складає значну конкуренцію на світовому ринку. Тому, тут не в конкуренції справа і не ціль убити важку промисловість. З огляду на якість і рівень технологій, наша металургія і тд вмре швидше сама собою. Чому зібраний на ЗАЗі один з найгірших реплік китайського автопрому (на технологіях 90-х минулого століття) коштує у нас на ринку значно дорожче ніж зібраний в Узбекистані Шевролє Кобальт (авто з технологіями 2010 року)? Хіба це вимоги МВФ???

3 Щодо освіти, її треба реформувати. Адже в школі не треба давати такі глибокі знання з математики, хімії, фізики, а треба вчити думати і творити. А у вищій освіті також парадокс. Не зважаючи на ріст с/г, легкогї промисловості, якого не якого але сучасного виробництва, тих самих станцій техобслуговування уже не допотопних жигулів чи газелей або уазів, туристичної галузі, оператора станків з ЧПУ днем з вогнем не знайдеш, у вузах далі черги на міжнародні відносини, економічні-юридичні  факультети, якийсь покручський маркетинг. Але ніхто не горить бажанням йти в агрономи, інженери, готельну справу і тд. І тут не тільки справа поступаючих, вузи також збільшують місця не там де треба економіці, а там де батьки більше платять за своїх чад.

А що ми маємо по факту? Замість того, щоб змінити розміри податків і виводити економіку з тіні маємо що маємо, замість того щоб монетизувати субсидії і зробити їх максимально ефективними (люди б економили, а зекономлені кошти пустили б на покупку товарів, збільшивши попит) маємо що маємо. В сліпій боротьбі з Фірташем (причини думаю всі розуміють) загробили хімічну промисловість і виробництво добрив і на рості с/г всі добрива купуємо в РФ і втратили експорт. Адже влада зараз – далі представники олігархів чи особисто олігархи, які роблять те, що вигідно їм не думаючи ні хвилини про інших. Вони не можуть діяти по іншому в силу своєї освіти-світогляду-паталогічної тупості і жадібності. Коломойський є іншим, в нього значно сучасніша, модерніша, освідченіша, сучасніша, професійніша команда-бізнес і тд. І що, де тепер Коломойський? Замість соціальних програм суспільно-психологічної корекції вибору майбутніх професій ми бачимо покручські кліпи прославляння президента і прем’єра з ніби їх 3200, покручською пенсійною реформою (мета якої забезпечити собі прихильність пенсіонерів на майбутніх виборах і ні грама іншого).

Теперішні політичні конвульсії – це метання клептократів між уже підсвідомим бажанням-потребою далі пиляти, бажанням залишитися при владі і розумінням, що якщо не зроблять того, що від них вимагають і не припинять робити що роблять – не залишаться і майбутнього у них немає.

Вы напмсали "майбутнього у них(владі) немає", а по-моему
у представителей влады будет теплое и сытное будущее в любом случае, а у простых людей будут тёплые воспоминания о прошлом.

О последствиях выполнения требований МВФ много статей. Вот один из линков:
http://glavred.info/ekonomika/trebovaniya-mvf-k-ukraine-shag-k-blagopoluchiyu-ili-propasti-428575.html

По-моему цели очевидны и последствия тоже.
Вывод из статьи по линку:
"Выполнение этих требований будет значить гибель экономики Украины. Это очень напоминает то, как большевики и Сталин начали уничтожать НЭП в 1929-1930 годы".

 

Змінено 25 жовтня, 2017 користувачем Kotovas

[200314]

Прогноз курса доллара или, а ты купи слона, а ты продай слона.
Вот смотрю я на эти сезонные колывання курса и шо-то мне это напомнило. Напомнило детскую дразнилку: а ты купи слона, а ты продай слона.
Сначала человек с маузером говорит, шо, а ты купи слона (доллары), а затем говорит, шо, а ты продай слона (доллары). И ведь даже незаряженный маузер может пальнуть раз в году, а он таки заряженный, и паляеет перманентно.
И ближе к зиме и зимой покупают доллары, потом товары, которые выросли в цене, потому, шо вырос доллар, а потом, весной уже с убытком, продают доллар.
А человек с маузером таки имеет с того всего свой панамский гешефт: и работать не надо, знай, помахивай маузером.
И вот я одного не могу понять, ладно пересични, но бизнес осенью-зимой тоже входит в безопасный дорогой доллар, а весной уже с убытком выходит из него, так это из самых благих побуждений, как пожертвование в благотворительный фонд человека с маузером или из каких-то других побуждений?

[heatexchanger]

19 часов назад, Texhokpat сказал:

Вы глупости пишите! Все делятся своими наблюдениями. Посмотрите на голосование в шапке. Сегодня 29 число, месяц почти кончился и сюда по всему 8% людей смогли спрогнозировать точный курс. А знаете почему? Курс ни разу не рыночный. Как только в стране начинает оживать экономика, сразу прибегает НБУ и кричит: "Непозволю, недопущу" то есть " буду бороться с немонитарной инфляцией монетарными методами". Просто в который раз смотришь на весь этот бред и поражаешься. Как можно оживить экономику, борясь с потреблением? Почему не поднять несчастный газ на 19%, если без внешней помощи доллар поднимет ВСЕ на 19%. И таких решений полно. 

Тут выше цитировали 17 мгновений весны. Так вот там была классная фраза:" Трудно понять логику непрофессионала". Вот так и у нас власть хочет поднять экономику, сковывая денежную массу, делая ничем необоснованные поднятия соцвыплат, попутно ужесточат бизнесклимат. Так же и с долларом, будут тупо держать загоняя торговый баланс в минуса. 

Вывод: когда курс основан на бредовых хотелках гроша цена любому даже среднесрочном прогнозу.

Я вот смотрю на всё это и перед глазами стоит 1998 год. Ситуация один в один. Просто ,в наглую, доят несчастный народ, скупая бакс по заниженному курсу. Постоянно задаю себе вопрос: куда уходит гастер-бакс, сданный в банк, обменник и меняле. В pro-zorro МБ не верю.? Основные деньги идут мимо него. Это так, фиговый листок финансовых норм приличия.?

[Texhokpat]

11 час назад, heatexchanger сказал:

Я вот смотрю на всё это и перед глазами стоит 1998 год. Ситуация один в один. Просто ,в наглую, доят несчастный народ, скупая бакс по заниженному курсу. Постоянно задаю себе вопрос: куда уходит гастер-бакс, сданный в банк, обменник и меняле. В pro-zorro МБ не верю.? Основные деньги идут мимо него. Это так, фиговый листок финансовых норм приличия.?

Можно с вами не согласится? Суть всего, что сейчас творится, это создание в стране нулевой толерантности к отечественному бизнесу. Цель одна - это продажа земли и всех ценных активов западным ТНК. 

Но нужно не забывать, что сюда наложился ещё один фактор, а именно импортозависимость отечественно экономики. Именно в этой импортозависимости и кроется корень всех бед нашей страны. Вся коррупция и прочие структурные перекосы нашей модели служат одному - преобладанию импорта над местным производством. При такой модели надо сделать невыгодным производство внутри страны. Именно поэтому и созданы идиотские законы, которые невозможно выполнять и половина экономики сидит в тени. В такой ситуации лучше всего себя чувствуют фирмы с максимально быстрым оборотом капитала и минимумом основных фондов - то есть торговые. Никто не будет ничего в Украине серьёзного строить пока это можно отжать на раз-два-три. 

И тут возникает главное противоречие отечественной модели экономики: нужна сильная местная валюта, но нет притока валюты из вне. Потому мы и превращаемся в сугубо аграрную страну, у нас даже экспорт весь это сырьё или продукция самых примитивных стадий переработки. 

Именно поэтому сейчас и ведут такую валютную политику, чтобы не обидеть импортёров. И прогнозировать тут что-то глупо. В любом случае до выборов 2019 ничего глобально не поменяется, курс будут держать зубами, пока опять не стрельнет.