NWEN
-
Постів
3 564 -
Зареєстровано
-
Відвідування
Весь контент NWEN
-
Мировоззрение первично. От того и красивой не верю. Хотя и доллару тоже. Но это оптимальней вариант для хранения денег, чем гривна. А вообще деньги это инструмент, а не самоцель.
-
Самое обидное что этих поросят даже по закону не перебодаешь. Ну никак. Так и живем. А потом удивляемся где инвестиции. В странах где хотя-бы соблюдают видимость честной конкуренции а не по понятиям решают, вот где. А у этих которых не перебодаешь к тому же мозг дальше как купить сырье подешевле и продать подороже не заточен, так что в тех отраслях где они подмяли будет вечная жопа. А это практически все, - кроме считаного количества занятий. Подомнут это последнее, - и в стране делать нечего. Можно считать это прогнозом о состоянии нашей экономики в будущем.
- 4 323 відповіді
-
- 2
-
-
- с/х
- сельское хозяйство
- (і ще 4 )
-
Если б еще можно было "человеку с улицы" экспортировать это, цены бы не было. А так там узкий круг лиц. Я хотел одно время, но для меня там было без шансов. Так что экономика Украины от этого вряд-ли выиграет, потому что селянам с того достаются вообще копейки.
- 4 323 відповіді
-
- 5
-
-
-
- с/х
- сельское хозяйство
- (і ще 4 )
-
Спасибо Итого имеем: вода +/- так же как и в Одессе(тут в других городах Украины может быть по-другому) эл-во +/- так же газ - ощутимо дешевле(2 грн против 7) Отопление сложно сравнить, но в Крыму будет однозначно дешевле(дешевый газ, теплее климат). Ну и если есть теплосчетчик у нас можно регулировать. За прошлый месяц, нетипично морозный, платежка 1300 с чем-то, при теоретических 60*32~1900. Когда было теплее вообще 500-900 грн было.
-
@Realist38, Суперски расписали, спасибо. Получается что конкретно у Вас в городе коммуналка даже дешевле чем в Одессе(это при иркутской средней ЗП в 3 одесских), правда остальные цены повыше будут. @ALeCS, речь шла о газе, а не о воде. Вода сильно зависит от местных условий. В Одессе например за десятки километров тянут воду, - тоже не из дешевых удовольствие, а Винница, Киев, - вода относительно дешевая. Ну и очистка тоже свою роль играет. Думаю на Донбассе вода плохого качества и дорогая практически везде, - шахты. По счетчикам, -я не знаю как там в Киеве, но в моем доме в Одессе счетчик ставили за свой счет. Скинулись и поставили, - так что все в Ваших руках. Ладно, не все... но что-то можно и сделать для себя.
-
@alex1982, Вы из Краснодара? Напишите тогда пожалуйста среднюю зп по городу, а так же прочие расходы(развлечения, аренда итд) на семью из 3х человек приблизительно. И будем навскидку сравнивать. А на данный момент предмета спора не вижу, т.к. что-то может стоить дороже что-то дешевле. Например предполагаю(могу ошибаться), что в МСК фрукты/овощи в свежем виде значительно дороже чем в Одессе, особенно если это не банальные яблоки. Сравнивать сферических коней (или там ванные) в вакууме считаю бессмысленным.
-
Аналогично и я. Кодить можно конечно везде, но конкретно в Польше это выглядит маловыгодным занятием, если учесть их цены. А по эл-ву разница в ~2 раза не в пользу РФ(поправьте если ошибаюсь, мск - 4+рубля например). Тем более я сказал приблизительно. А это значит что в общем и целом нет какой-то кардинальной разницы на порядок, как например с Германией, где кВт в районе 30 центов стоит. А так у вас же вроде тоже разные тарифы на отопление и не только в зависимости от города. А сравнивать только по газу любую страну с РФ - читерство. Какая такая страна газ добывает? По Москве - это немного отдельная планета, там да коммуналка стоит относительно зп намного дешевле, - но давайте будем считать по каждому городу все факторы, - аренда, стоимость услуг, питания, развлечений. Скажем так, - в Москву я поеду жить только в случае если все совсем уж плохо везде будет.(потому что аренда, 2-3к квартиры в 30-40 минутах от работы мне обойдется где-то почти в 1000(здесь 200), питание это еще моих 150 баксов умножить раза в 1,5, и то боюсь не хватит). Развлечения я даже боюсь считать, но скорее всего 2-3 похода в месяц в сравнимые заведения в мск обойдутся мне баксов в 300-400. Об остальном я уже просто молчу... Хотя может, я и ошибаюсь... Москвичи в теме есть? Насчет единого тарифа, - посчитали экономически обоснованную цену, усредненную по стране и всем выдали(Насколько и кем обоснованную, - не предмет дискуссии, Бог им судья). У нас расстояния небольшие(транспортное плечо меньше), и тариф на входе практически один, - тот по которому контракт на импорт; а мерять тарифы по принципу "от каждого по способностям"(с каждого по ЗП) это немного коммунизм и зло. Тем более что у нас и так наворотили коммунизма с субсидиями, еще не хватало чтобы на дифференциированных тарифах свою долю малую мутили Хватит с них и перекачки через субсидии, и так зажрались уже вконец. P.S. Все же наверно сравнивать стоит только конкретные города, не обобщая потому что стоимость в Норильске, Бердычеве, Одессе и Москве будет кардинально отличаться по отдельным пунктам, что-то дешевле что-то дороже, а общая будет отличаться не так кардинально.
-
Ну вот попросите их заглянуть в эту ветку и расписать свои расходы. А потом сравним с средней ЗП по стране из которой расходы. И получится что некоторым нет смысла туда ехать, кому-то в силу того что им и тут неплохо, а кому-то в силу того что он ничего из себя не представляет, и здесь пьянствует, а там будет условно "на клубнике работать". Что не отменяет того что если у человека есть голова и востребованная там(но не востребованная/низкооплачиваемая здесь) профессия, то ехать таки надо. Но смысл ехать есть далеко не всем.
-
Имхо, они преувеличивают насчет безперспективности здесь и перспективности там. В основном насчет перспективности там. Но на этот счет сколько людей, - столько и мнений. Едут, практически по всему шарику, из того что помню(что забыл, - звыняйте), - Польша, Болгария, Румыния, Германия, Италия, Испания, США(Калифорния, Канзас, Индианаполис, и еще какие-то города, не помню уже).
-
Не совсем. Таких вот чтобы, - из-за политики уехал, - я знаю только одного. При чем самое забавное, - был против майдана а уехал в калифорнийщину(это еще в 2015 он свалил). Остальные, если опустить детали, - не видят перспективы в стране. Грубо обобщая, все сводится к фразе "ну ок, сейчас я на коне, а что дальше, что будет со страной через 10-20 лет, когда я начну стареть, и что будет с детьми, если они не захотят/не смогут быть айтишниками?". В общем едут за стабильностью, соц.гарантиями, пенсиями итд. При этом, на мой взгляд сильно теряют в покупательной способности дохода, но это лично мое мнение. Их все устраивает, вроде пока что еще ни один не вернулся(насколько я знаю), даже из тех которые ехали еще в 2014. У нас все же очень дешевая для жизни страна, даже несмотря на коммуналку. Дешевая она конечно от того что нищая, но тем не менее. Да было бы любопытно сравнить, распишите плиз.
-
Уезжают. Таки не скажу за всю Одессу, но за сотню-другую знакомых-коллег могу сказать что только за последний, 2016 год уехало из страны как минимум 7 человек. При чем думаю что уехало больше, потому что это те случаи о которых я что-то знаю, я ж не отслеживаю судьбу всех тех с кем работаю/работал, зачастую чисто случайно узнаю. И по наблюдениям, - уезжают в основном "зубры", которых заменяют менее опытными. И это несмотря на то что для ИТшника, в плане стоимости жизни Украина, - просто рай. Получается что точно сравнить не выйдет. Что-то такое я и предполагал. Ну и у нас по умолчанию сумма платится только в отопительный сезон. И при этих 1300 с чем-то в месяц, я не могу сказать что у меня в квартире Ташкент. 19-22 градуса. Правда по хорошему квартиру утеплить бы не мешало, потому что на балконах сифонит со страшной силой, но квартира съемная, поэтому ограничился косметическим утеплением, и на балконы особо зимой не ходим
-
А я пропустил какое-то новшество? Написал только что сообщение вот здесь А оно почему-то розовое и помечено как "скрытое". Не пойму то-ли я случайно что-то нарушил, то-ли нововведения, то-ли глюк какой-то?
-
Таки да, правда по части ИТ я вижу большое вымывание опытных кадров, что в средне- и долго-сроке очень негативно скажется как на развитии отрасли так и на средних доходах. Таки да, у меня приблизительно такая же 3ка - уходит в 2-2,5 раза меньше. Делаю вывод что в РФ и в Украине приблизительно одинаковая коммуналка(если привести к одному эквиваленту). Но при разнице по ЗП где-то в 2 раза, не в нашу пользу. Если кому из других стран любопытно: Эл-во http://kyivenergo.ua/ru/odnozonni_lichilniki , с марта будет подорожание: 71,4 коп превратится в 90, а 129 и 163,8 коп превратятся в 168 копеек газ для народа сейчас по 6,879 отопление в среднем 30-35/м2, но с корректировкой на температуру забортного воздуха, тоесть зачастую выходит меньше, по крайней мере в этом сезоне больше 23/м2 платежки еще не было. Ну и напрямую отопление сравнивать наверное не корректно, все же в Одессе температуры одни(-6, - холодрыга), в Киеве другие, в РБ третьи, а жители где-то в Архангельске хохочут с моей холодрыги в -6 и стоически заводят машины в -40. В РБ и РФ есть возможность платить за Гигакаллорию тепла, а не за м2?
-
Ой по такой специальности боюсь в Одессе на заработать. По зп там заморочка с тем что тарифная сетка для бюджетников != минзп. Тоесть есть разряды которые ниже. По крайней мере есть знакомая работающая в библиотеке у нее на руки что-то в районе 1700 получалось. Еще воспитательница из гос. детского сада тоже где-то 1700(правда это не в Одессе). Досконально какая там самая минимальная зп в гос.секторе я не разбирался, но то что есть 1500-2000 и бОльшая часть гос.служащих получает в лучшем случае минималку-налоги это 100%. ИТ в Одессе живет неплохо, конечно хуже чем в Киеве(но разница не столько в ЗП, сколько в количестве различных возможностей, тоесть здесь более узкоспециализировано). Для понимания порядка цифр, - тут php легко может больше чем на 100 тыс, где-то до 2-2,5.
-
Хорошо у Вас У нас из частников все более-менее официально только в ИТ(и то тут свои нюансы). По закону не подкопаешься, но выполнение КЗоТ держится на устных договоренностях. В нормальных компаниях этого достаточно, хотя есть и ненормальные. Ну и крупняк вроде банков тоже официально. Все остальные шхерятся по углам как могут, - невыгодно, слишком высокая нагрузка. Так навскидку, ЕСВ(грубо - пенсии) 20%, НДФЛ(подоходный, - 18%, +1,5% военный налог), налоги для юриков там тоже получаются сравнимые цифры. Есть правда т.н. упрощенная система налогообложения, - грубо говоря 5%, суммарный налог. На ней в основном и сидят, - кто своим делом занимается. А кто "на дядю", - очень много в конверте или минзп+конверт. Ну и госуха вся официальная, но там не зп а слезы(1500-2000, насколько я знаю). А кем работаю, - не секрет - ИТ(погромист в общем). А у Вас что за отрасль такая специфическая?(тоже если не секрет). И какие специальности в Белгороде нужны и хорошо оплачиваемые?
-
Насколько я знаю в Харькове очень дешевая аренда. Возможно самая дешевая из крупных обл.центров > 500тыс. населения. Всегда так было. Думаю причины те же что и в городах вроде Запорожья, - город теряет перспективу и много уезжающих из-за этого. Они конечно замещаются людьми из области, но это не то. Насчет новостей, могу сказать цитатой "не читайте до обеда советских газет". Это не в упрек, Вашим пристрастиям, а констатация того что СМИ очень любят понагнетать во всех странах. Хотя да в Белгороде поспокойней будет, но и в Одессе не все прям так страшно как журналюги привирают. Насчет украинского и вообще языкосрача, - не берите в голову, - Одесса очень толерантный город, да и русскоязычный сильно. Хотя тенденция к радикализации к сожалению есть и здесь. Так что таки да, не берите в голову насчет русского языка и вообще. Если не будете бегать с транспарантами по городу то не вляпаетесь Ну и я не знаю как в Белгороде, но в Одессе квалифицированному специалисту нормальную работу найти тяжело(кроме ИТшки разве что). Кстати, а как в Белгороде с различием официальной статистики по ЗП и реальной. Я имею ввиду, - много зарплат в конвертах, или задавили уже это, и все идет легально, с соблюдением КЗоТа и уплатой налогов как положено?
-
Предлагаю немного померяться а "где ж на Руси жить хорошо". Для затравки: Одесса, панелька 60м2 3к - 5000 + 1000-1500 отопление, +500-1000 остальная коммуналка. Можно найти и подешевле конечно 1к в убитейшем состоянии 3000 зимой, прошлым летом было где-то от 4000. Как будет этим, - пока не знаю, но можно пованговать. Персонально приглашаю в тему @kostan.alex Кстати расскажите плиз что по чем в Белгороде, интересно сравнить
-
Пока вроде нет, сейчас создам P.S. Вуаля, - Приглашаю всех желающих
-
Ну это Одесса. Бывали в Крыму? Вот Одесса сейчас движется в том же направлении в силу географических особенностей. У нас цены где-то сравнимые с киевскими. Коммуналка это за 60квадратов. Состояние квартиры, - хороший, относительно свежий ремонт в стиле 00х. Ну тоесть не кричащее безвкусное типо-евро, и не элитка, но и не старая развалюха или упаси Боже "бабушкин вариант". это то что можно за 5000. бабушкин вариант, разваленое это от 3000. ну а дальнейшие детали, если интересно наверное в другую ветку стоит переместиться.
-
Не согласен. Средняя зп по Одессе тысяч 5, на 2х - 10. Сколько я получаю оставим за кадром, но постоянные траты: 1. Аренда 5000 2. Коммуналка 2000+ зимой, летом ~1000; это при том что расход эл-ва и остального, судя по дискуссиям с другими форумчанами в нашей семье очень скромный(эл. меньше 300грн например) 3. Продукты 4000 4. Развлечения, кафешки, маленькие сюрпризы, хознужды итд ~2000+, при том что не сильно часто куда-то ходим. Итого постоянных трат с арендой: 12-13 тыс, без аренды 7-8. Если вспомнить среднюю зп на 2х по Одессе остается 2-3 тыс. А еще нужны, лекарства, одежда и много чего из условно не постоянных трат. Так что машина на среднюю зп это просто нереально(еще +2-3 тыс/мес). Тут хоть-бы на закрытие базовых потребностей хватило. И это без учета аренды, если добавить сюда аренду(от 3тыс за убитую 1комнатную) то на 2 средних зп семья уже не проживет.
-
И пользуясь случаем просьба к ценителям классики, присоветуйте плиз что-то наподобие фа-минор, в органном исполнении желательно; т.к. нравится очень, но в классической музыке я дилетант и не знаю как найти в том же стиле что-то
-
Ага, хорошая песня. Правда у Наутилуса все песни немного политические.)) Любили они тогдашний строй конечно сильно.
-
Энергетика конечно сильная, но мне сразу в тему вспоминается немного другое исполнение:
-
А самые бедные никуда и не уедут поначалу, разве что на заработки чернорабочим, у них все же возможностей меньше. Беда в том что те кто побогаче более важны для экономики чем самые бедные. И если уедут/исчезнут те кто побогаче, хуже станет жить в том числе и тем кто победнее. А значит больше будет желающих свалить, хоть чернорабочим уже, если по-другому не получается. В общем тут порочный замкнутый круг.
-
В случае тотальной проверки, пострадают очень многие, даже те которые за тотальную проверку ратовали. Рано или поздно ко всем, тем более что многие поддерживают, не задумываясь о том чем это обернется... и для них в том числе. Но пока что можно спать спокойно. Ну если "соседа Васю" еще отсекут. То "сосед Петя" будет продолжать ездить на мерсе. А вот пересичный будет вынужден подсчитывать каждую копейку дохода, чтобы не дай Бог не было нестыковок. Или же за гривну лишнего дохода заплатит штраф в пару тысяч гривен. Пример из первого поста в теме достаточно показателен. В общем всем ратующим за проверочки и госконтроль рекомендую задуматься, вот ввели, - что это значит для пересичного, и что это значит для не-пересичного. Мааааленькая подсказка-цитата из одного анекдота "прошу, СДЕЛАЙ ЕМУ ВСЕ ПО ЗАКОНУ, слышишь, ВСЕ ПО ЗАКОНУ! Пусть он, ПОМУЧАЕТСЯ". Ну а так, конечно же продолжайте бороться за "справедливость". Только это будет как у Жванецкого: Добивались чтобы стало лучше, добились, - стало хуже.
- 133 відповіді
-
- 10
-
-
-
- банки
- финмониторинг
- (і ще 6 )