Так ли всё хреново?

[Modestus]

14 минут назад, Fura! сказал:

Якщо цікавить моя думка про ті прізвища, то Родзянко, Терещенко, Гучков, Мілюков і Керенський і ко - це символи того, що буває, коли імперія десятиліттями гниє зсередини, а потім намагається різко стати демократичною.
Вони не розвалили Росію - вони просто стояли поруч, коли вона сама впала від власної багатовікової токсичності.

Я мав на увазі місця народження і проживання, національність, насамперед, Родзянка (голови 3 та 4 Держдуми, голови Тимчасового комітету Держдуми) і Терещенка (міністра фінансів і міністра закордонних справ тимчасового уряду), тобто політичної еліти Росії, яка на той час формувала "багатовікову токсичність"?

[Fat Point]

17 часов назад, Аид сказал:

Прошла любоф

Ощущение ,что он потерял страх перед "Миротворцем "и написанием его имени с маленькой буквы.))

[shelsoft]

12 часов назад, Fura! сказал:

Що змінилось зараз?

Таки ничего не изменилось. Наоборот обозначилась деградация - "правильные украинцы" стали жечь и убивать "неправильных украинцев". Нет, чтобы сплотится обществом в едином порыве и, всем вместе, наконец, навсегда изгнать "москальскую имперскость" из страны ещё в 2013 году не дав Путину никаких шансов на агрессию?  

[San4es]

6 ноября 2013 открыта была последняя станция метро Киева. С тех пор, только басни о "прекрасном".  Теперь во времена"прекрасного будущего", есть только одна мечта. Быть как можно дальше от этого прекрасного...

Змінено 7 листопада, 2025 користувачем San4es
Орфография

[ZzzZzzZzz]

17 минут назад, shelsoft сказал:

Таки ничего не изменилось. Наоборот обозначилась деградация - "правильные украинцы" стали жечь и убивать "неправильных украинцев". Нет, чтобы сплотится обществом в едином порыве и, всем вместе, наконец, навсегда изгнать "москальскую имперскость" из страны ещё в 2013 году не дав Хутину никаких шансов на агрессию?  

Зараз модно питати: "з якого фронту пишете"?

Змінено 7 листопада, 2025 користувачем ZzzZzzZzz

[Fura!]

3 часа назад, Modestus сказал:

Я мав на увазі місця народження і проживання, національність, насамперед, Родзянка (голови 3 та 4 Держдуми, голови Тимчасового комітету Держдуми) і Терещенка (міністра фінансів і міністра закордонних справ тимчасового уряду), тобто політичної еліти Росії, яка на той час формувала "багатовікову токсичність"?

Ви хочете почути від мене, що Росію зруйнували не росіяни, а інородці, малороси, євреї, інтелігенція, окраїни і чужі еліти?

Національність чи місце народження Родзянка або Терещенка взагалі не мають значення. Вони були частиною російської політичної еліти, служили російській державі, інтегровані в імперський апарат і працювали в рамках російської політичної культури.

Це не українці зіпсували Росію. Це Російська імперія сама створила такі еліти, бо дворянство було змішане з усіх регіонів імперії, "малоросів" цілеспрямовано русифікували й втягували в імперську номенклатуру, лояльність завжди цінувалась більше за етнічність, імперська культура перемелювала регіональне походження.

Родзянко, Терещенко, Гучков, Мілюков, Керенський- це російські державні діячі, виховані російською політичною системою, а не представники якихось чужих національностей, що зіпсували імперію.

Російська імперська модель сама по собі нежиттєздатна. Неважливо, хто був її міністром - малорос, татарин чи чистокровний петербурзький барчук.

Добре. Давайте підійдемо з іншого боку. Росію зруйнували Родзянко з Терещенком, бо у них предки були з України, то виходить дуже цікавий висновок: російська імперія була настільки слабкою, що її завалив будь-який, хто мав не той індекс прописки? Якщо імперію може знищити "малорос"... то? То це діагноз імперії. 

[Totolya]

10 минут назад, Fura! сказал:

цілеспрямовано русифікували й втягували в імперську номенклатуру, лояльність завжди цінувалась більше за етнічність, імперська культура перемелювала регіональне походження.

команда разработчиков - харьков, армения, молдова, львов. понятно на каком языке общаются.

как им следовало бы поступить, чтобы вы не видели в их общении злонамеренное уничтожение чьей либо культуры?

и еще интересно - если бы в россии жили украинцы, а в Украине русские, в плане чтобы Украина была бы вот такой огромной, и все народы бывшего ссср между собой переходили на украинский для взаимопонимания, а русские жаловались, что их украинизирует, говорили ли бы вы про имперскость Украины, и то как она всех украинизирует и перемеливает нещадно, и что вообще фу такими быть?

Змінено 7 листопада, 2025 користувачем Totolya

[Fura!]

2 часа назад, shelsoft сказал:

Таки ничего не изменилось. Наоборот обозначилась деградация - "правильные украинцы" стали жечь и убивать "неправильных украинцев". Нет, чтобы сплотится обществом в едином порыве и, всем вместе, наконец, навсегда изгнать "москальскую имперскость" из страны ещё в 2013 году не дав Хутину никаких шансов на агрессию

Ваш тезис - классическая попытка переложить вину за внешнюю агрессию на внутренние конфликты внутри Украины. На деле ситуация была другой. До 2013 года в Украине не было массовых межэтнических конфликтов  на национальной почве - были политические разногласия, как в любой другой нормальной стране.

Проблема в том, что именно Россия создала предпосылки: экономическое давление, информационные операции, поддержка пророссийских сил, аннексия Крыма и действия на Донбассе. Это внешняя агрессия, а не самораскол общества.

Когда вы говорите: "Надо было сплотиться в 2013 году", вы забываете, что Россия сама формировала поводы и инструменты для дестабилизации. Если бы сплочение означало молчание перед шантажом и капитуляцию суверенитета, это не объединение, а сдача.

И ещё. Обвинять украинцев в поджогах и убийствах - это распространённый пропагандистский штамп. Реальность такова: после 2014-го украинское общество во многом объединилось - волонтёры, волны помощи, территориальная оборона, гражданский активизм. Это не раскол, а реакция на внешнюю агрессию.

Так что давайте различать, кто рушил страну извне, а кто её защищал внутри.

ПС. У меня оценки по русскому языку и литературе всегда были выше, чем по украинскому.

Просто побачив, що ви з СПб, зроблю виключення. 

[Fura!]

34 минуты назад, Totolya сказал:

команда разработчиков - харьков, армения, молдова, львов. понятно на каком языке общаются.

как им следовало бы поступить, чтобы вы не видели в их общении злонамеренное уничтожение чьей либо культуры?

и еще интересно - если бы в россии жили украинцы, а в Украине русские, в плане чтобы Украина была бы вот такой огромной, и все народы бывшего ссср между собой переходили на украинский для взаимопонимания, а русские жаловались, что их украинизирует, говорили ли бы вы про имперскость Украины, и то как она всех украинизирует и перемеливает нещадно, и что вообще фу такими быть?

Ну от знову класична маніпуляція через підміну масштабу та контексту. 

Беремо державну політику русифікації і намагаємося прирівняти її до робочої мови команди розробників.

Можна взяти чашку чаю і прирівняти її до цунамі? 

Коли команда з Харкова, Молдови, Вірменії й Львова обирає мову для роботи - це приватний вибір людей, а не державна політика. Мови в IT- це взагалі технічний інструмент, не інструмент придушення культур. 

Я в Туреччині на виробництві спілкуюсь російською, бо багато турків нею розмовляють. Але і вільно володію англійською. Для чого створювати дискомфорт, якщо ми добре розуміємо російську? 

Англійська у більшості світу, французька у Африці - зручно, ефективно, ніхто танками не їде виправляти ситуацію. 

Ми, знову ж, ходимо по колу, тільки от не пам'ятаю з вами, чи з іншим форумчанином. Давайте пройдемо ще раз.

У Російській імперії й СРСР було:

-заборона української мови (Валуєвський циркуляр, Емський указ)

-ліквідація українських шкіл

-переслідування діячів культури

-примусова русифікація освіти й адміністрації

-виселення і заміщення населення

-пропаганда про єдину націю

-покарання за українську в публічному просторі

Це державне насильство, а не перехід на зручну мову в чаті. По кожному пункту можна пройтись документально, з посиланнями. Без пустих слів, якщо бажаєте (я б не хотів, бо п'ятниця, буду відпочивати). 

Якби Україна була імперією й нав’язувала українську силою всім сусідам- так, я б критикував і називав це імперськістю. (буду чесним, можливо і ні. Тут потрібно розглядати умови, в яких би я зростав та формувався). 

Але реальність інша. Україна нічого нікому не нав’язує за межами своїх кордонів. Україна нікого не депортує, не русифікує і не захоплює території. Україна не переслідує росіян у Росії. Україна не забороняє росіянам говорити російською. Саме фактори примусу й насильства визначають імперську політику, а не розмір країни чи мова між колегами.

там, де є свобода вибору - це культура.
Там, де є примус і насильство - це імперія.

Україна - про перше.
Росія - про друге.

[NWEN]

18 часов назад, Аид сказал:

И да Болгария вслед за Чехией пойдет по правому пути и зачистит соросят. Тайминг 1-1,5 года.

Просто наживо увидели что бывает когда в общественной жизни их слишком много.

 

Впрочем, это типично для левых движений радикального толка. На транспарантах обещание прекрасного далеко, а как дорвутся так гулаг, нквд и прочие лагеря строгого режима.