Перейти к публикации
z.dnepr

Вторая пенсия. Вообще пенсия. Актуально ли?

Рекомендованные сообщения

 
 
 
 
19 часов назад, lulu сказал:

Мой  родственник - моряк, живет в Донецке,лет 10 назад купил на Петровке(где  живет сам)    2 квартиры:(однушку- 25 т дол  и двушку- 30т дол ) с целью - ОБЕСПЕЧУ СЕБЕ СТАРОСТЬ.  С 2014 г  работа накрылась,аренда  квартир копейки. 

Риск есть всегда.

Ожидать, что тебя обеспечит государство на пенсии - самый большой риск из возможных.

А если бы взял в том же Киеве, то не было бы таких проблем у него. Получал бы свою нормальную прибавку к пенсии.

А можно было по разному распорядиться своими деньгами и где то бы он мог выиграть больше или потерять всё полностью.

Я знаю одно, гарантировано ничего не будет у того, кто ничего не делает.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Hedg сказал:

Риск есть всегда.

А если бы взял в том же Киеве, то не было бы таких проблем у него. Получал бы свою нормальную прибавку к пенсии.

Недвижимость в нашей стране спорный вопрос. Динамика минимальных цен в Киеве на скрине. Зарубежка это не для 100 К у.ё. а гораздо больше нужно.

Киев2007-2020.gif

Изменено пользователем z.dnepr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, z.dnepr сказал:

Недвижимость в нашей стране спорный вопрос. Динамика минимальных цен в Киеве на скрине. Зарубежка это не для 100 К у.ё. а гораздо больше нужно.

Киев2007-2020.gif

Да, в этом плане вы полностью правы. Всё зависит от имеющихся вариантов, возможностей, понимания ситуации и допустимых рисков.

В некоторых моментах явно лучше быть в кеше, чем в недвижимости, либо в акциях, либо в ещё чем либо. Мало кто может покупать на дне и сливать на пике, разве что только при сильном везении.

Если же рассматривать жильё, как долговременную консервативную инвестицию, то она хотя бы генерирует денежный поток. Даже если взять максимально неблагоприятный сценарий на графике и человек всё время сдавал, то человек в результате имеет обсценившийся актив, который потерял в цене и генерирует меньше прибыли. При этом сдавая жильё 12 лет он примерно окупил потерю в стоимости жилья.  При этом есть вероятность, что данный актив может вырасти в цене и скорее всего рано или поздно он всё же окупится, хотя и с очень низкий ROI.

Можно ли было заработать больше за это время? Да, конечно. Если вложил бы эту сумму в облигации, ОВГЗ или ещё что-то пусть и низкодоходное но относительно малорисковое, то на данный момент он бы имел намного больше. Проблема в том, что никто не может предсказать все движения на рынке, политические, экономичские и другие потрясения.

При этом, те кто смогли взять квартиры в начале 90-х сейчас в плюсе, т.к. тогда можно было взять квартиры в той же одессе за 3-6к $, спустя 30 лет они стоят в 10 раз больше и при этом генерировали какой-то поток денег, либо сохраняли деньги и давали некоторый психологический комфорт.

Тоже самое с акциями. Если выбирать правильно акции и держать достаточно долго, то они в итоге показывают весьма неплохую среднюю доходность и без спекуляций, при этом конечно же нужно корректировать портфель. А если же наблюдать за ними на коротком периоде, то может быть очень больно наблюдать, как они проседают чуть ли не в двое. 

Проблема в том, что риски есть везде и всегда, а там где почти нет рисков, то часто доходы не покрывают инфляцию.

Вторая проблема в целом в низком уровне финансовой граммотности у населения. Доверия к местынм компаниям особо нет, т.к. и само государство у нас не особо устойчиво.

В том же ЕС, человек может просто пойти в банк и обсудить с финансовым консультантом, какую из стратегий инвестирования может ему предложить банк.

Именно поэтому недвижимость в Украине кажется весьма привлекательным инструментом, который хоть как-то сохраняет деньги. Да, конечно стоит 100 раз подумать, а стоит ли покупать недвижимость, а стоит ли её покупть сейчас, а именно в этом месте и т.д. А есть ли альтернативы и т.д.
Недвижимость не панацея, а инструмент. И им можно больно ударить себя по пальцам.

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторая пенсия єто сундучок с золотыми дублонами зарытый на острове ... Йо-хо-хо и бутылка рома. На примере своих родителей и дедушек. Дедушки 2-я мировая (Великая отечественная) и перестройка - сбережения сложно сберечь. Родители - 90-е, постоянный кризисы и война в нашем регионе. Я вообще к недвижимости стал относиться по другому с 2014 года, сгоревшие дома и квартиры вдохновили. Я не мог предположить в 2013 году что такое возможно ...

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Hedg сказал:

Да, в этом плане вы полностью правы. Всё зависит от имеющихся вариантов, возможностей, понимания ситуации и допустимых рисков.

В некоторых моментах явно лучше быть в кеше, чем в недвижимости, либо в акциях, либо в ещё чем либо. Мало кто может покупать на дне и сливать на пике, разве что только при сильном везении.

Если же рассматривать жильё, как долговременную консервативную инвестицию, то она хотя бы генерирует денежный поток. Даже если взять максимально неблагоприятный сценарий на графике и человек всё время сдавал, то человек в результате имеет обсценившийся актив, который потерял в цене и генерирует меньше прибыли. При этом сдавая жильё 12 лет он примерно окупил потерю в стоимости жилья.  При этом есть вероятность, что данный актив может вырасти в цене и скорее всего рано или поздно он всё же окупится, хотя и с очень низкий ROI.

Можно ли было заработать больше за это время? Да, конечно. Если вложил бы эту сумму в облигации, ОВГЗ или ещё что-то пусть и низкодоходное но относительно малорисковое, то на данный момент он бы имел намного больше. Проблема в том, что никто не может предсказать все движения на рынке, политические, экономичские и другие потрясения.

При этом, те кто смогли взять квартиры в начале 90-х сейчас в плюсе, т.к. тогда можно было взять квартиры в той же одессе за 3-6к $, спустя 30 лет они стоят в 10 раз больше и при этом генерировали какой-то поток денег, либо сохраняли деньги и давали некоторый психологический комфорт.

Тоже самое с акциями. Если выбирать правильно акции и держать достаточно долго, то они в итоге показывают весьма неплохую среднюю доходность и без спекуляций, при этом конечно же нужно корректировать портфель. А если же наблюдать за ними на коротком периоде, то может быть очень больно наблюдать, как они проседают чуть ли не в двое. 

Проблема в том, что риски есть везде и всегда, а там где почти нет рисков, то часто доходы не покрывают инфляцию.

Вторая проблема в целом в низком уровне финансовой граммотности у населения. Доверия к местынм компаниям особо нет, т.к. и само государство у нас не особо устойчиво.

В том же ЕС, человек может просто пойти в банк и обсудить с финансовым консультантом, какую из стратегий инвестирования может ему предложить банк.

Именно поэтому недвижимость в Украине кажется весьма привлекательным инструментом, который хоть как-то сохраняет деньги. Да, конечно стоит 100 раз подумать, а стоит ли покупать недвижимость, а стоит ли её покупть сейчас, а именно в этом месте и т.д. А есть ли альтернативы и т.д.
Недвижимость не панацея, а инструмент. И им можно больно ударить себя по пальцам.

 

в акциях разбираться нужно, обычному человеку проще квартиру купить, все же лучше чем кеш в банке. да и на пенсии можно продать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ева Эванс сказал:

в акциях разбираться нужно, обычному человеку проще квартиру купить, все же лучше чем кеш в банке. да и на пенсии можно продать

В принцие об этом я писал. Только я уточнил, что это далеко не всегда лучший вариант, особенно в Украине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.03.2020 в 00:14, Hedg сказал:

В принцие об этом я писал. Только я уточнил, что это далеко не всегда лучший вариант, особенно в Украине.

а что же тогда лучше? Квартира же никуда не денется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ева Эванс сказал:

а что же тогда лучше? Квартира же никуда не денется...

Лучше всего строить компании, с максимально длинными цепочками от сырья до дополнительного сервиса и обслуживания на проданный товар. Либо построить свою международную корпорацию в сфере ИТ. Только проблема в том, что мало кто это сможет сделать.

Везде есть риск. Даже с квартирой. Всегда существует опасность пожара, затопления вашей квартиры, взрыва бытового газа, терракта, попадания снаряда, падения самолёта или даже метеорита. Существует куча событий, которые могут уничтожить вашу собственность в ноль.

Есть риски, что в результате вложения вы останетесь в минусе, т.к. будет очень высокая стоимость содержания квартиры, а район окажется депресивным в результате каких либо глобальных изменений, кризисов и прочего. Примеры

Другой вопрос, что эти риски относительно небольшие.

Каждый выбирает варианты, которые, как он думает, принесут ему больше профита. Особо умные и опытные как правило используют несколько инструментов, меняя доли в них по необходимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
01.03.2020 в 14:34, lulu сказал:

Мой  родственник - моряк, живет в Донецке,лет 10 назад купил на Петровке(где  живет сам)    2 квартиры:(однушку- 25 т дол  и двушку- 30т дол ) с целью - ОБЕСПЕЧУ СЕБЕ СТАРОСТЬ.  С 2014 г  работа накрылась,аренда  квартир копейки. 

Извините,но таких цен там и близко не было.Либо ошибка либо ложь Такие цены в лучшие годы были в центре Донецка,да и то с хорошим ремонтом.Если ваш моряк покупал за такую цену на Петровке квартиры,то изначально переплатил в 2,5-3 раза???!какая тут пенсия?? Не смешите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×