Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, Hedg сказал:

... высокая доходность явление временное, т.к. в будущем гарантировано зажмут этот рынок и заставят платить налоги...
....я понятия не имею с чего государство будет платить пенсии.

Во всём согласен особенно с " явление временное". Также частично Вы сами ответили на своё непонимание про "c чего" - заставят платить налоги. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Kotovas сказал:

Во всём согласен особенно с " явление временное". Также частично Вы сами ответили на своё непонимание про "c чего" - заставят платить налоги. 

 

Пенсия вряд ли будет выше в относительном сравнении, чем скажем через 30 лет.

Сейчас пенсии - это большая боль и дыра в бюджете. Я ожидаю, что наполнение бюджета упадёт сильнее, чем будет приход от налогов. В результате, нагрузка на бюджет ещё увеличится. В таких условиях вряд ли государство будет способно обеспечивать приемлемый уровень жизни для пенсионеров.

И да, это при условии, что вы до пенсии вообще доживёте. Сейчас, мужчины почти не живут на пенсии в Украине. Пенсионные возраст и средняя продолжительность жизни мужчин почти одинакова. В будущем я ожидаю подъем этой цифры, как минимум до 70 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Hedg сказал:

Пенсия вряд ли будет выше в относительном сравнении, чем скажем через 30 лет.

Сейчас пенсии - это большая боль и дыра в бюджете. Я ожидаю, что наполнение бюджета упадёт сильнее, чем будет приход от налогов. В результате, нагрузка на бюджет ещё увеличится. В таких условиях вряд ли государство будет способно обеспечивать приемлемый уровень жизни для пенсионеров.

И да, это при условии, что вы до пенсии вообще доживёте. Сейчас, мужчины почти не живут на пенсии в Украине. Пенсионные возраст и средняя продолжительность жизни мужчин почти одинакова. В будущем я ожидаю подъем этой цифры, как минимум до 70 лет.

Персональная тактика конечно же зависит от запланированного для себя возраста доживания. Ежели мужчине 60 лет и он планирует дожить до 70, то зачем ему 10 квартир? - по-моему разумнее продавать и устраивать грандиозные сабантуи ( c) Бурков, "Зигзаг Удачи"

С первым предложением не совсем согласен бо неприлично малы пенсии в Вашей стране. Через 30 лет надеюсь в Украине станет по-лучше.
По-моему в относительном отношении пенсии для большинства людей со стажем будут как в Союзе или Штатах - позволять заплатить за разумного размера квартиру, нормальное питание и мед расходы с значительной скидкой, но не больше. Для людей без стажа и накоплений - талоны на питание, но не больше.

Вместе с автомизацией производств неизбежно будут возвращаться элементы социалистического распределения, то есть уравниловка на каком-то минимально приемлемом уровне. Даже не про пенсионеров много разговоров про "универсальный доход.  Даже в Штатах у молодёжи сильно популярны идеи социализма.

.


 

Изменено пользователем Kotovas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Sauber сказал:

5-7 квартирами разжиться и нанять управляющего

Украина отстает в тенденциях от РФ где-то в среднем лет на 5, поэтому думаю вам  стоит изучить такое явление как апарт-отели, вкратце это относительно дешевое  строительство жилья в ранге "нежилого фонда" (вот такой каламбур))) без инфраструктуры (дет.сады, школы, поликлиники и т.д.). Так вот в Питере уже построены десятки таких комплексов, и уже ведено 16 тыс. номеров. Управление этой недвижимостью  подразумевает или самостоятельно или через услуги управляющей компании или сам живи. Если такая тенденция будет продолжатся то рынок аренды ждет неминуемый обвал. Так что думаю доходность недвиги будет стремится к 3-5 %((( Краткая информация по апартам - https://spbhomes.ru/science/segment-apart-otelej-v-peterburge/ , цифры там взяты очень оптимистичные. И немного то о чем умалчивают, люди покупают эти квартиры, а потом не могут ни детей устроить в детсад ни в поликлинике нормально получать мед.помощь, так как нет прописки/регистрации(хотя имеешь в собственности жилье), мест для парковки тоже нет(нет обязательных квот на кол-во парков.мест), налог платишь на недвижимость больше, как на коммерцию, единственный плюс - на 10-20% дешевле квартиры.

  • Лайк 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, stan100 сказал:

Украина отстает в тенденциях от РФ где-то в среднем лет на 5, поэтому думаю вам  стоит изучить такое явление как апарт-отели, вкратце это относительно дешевое  строительство жилья в ранге "нежилого фонда" (вот такой каламбур))) без инфраструктуры (дет.сады, школы, поликлиники и т.д.). Так вот в Питере уже построены десятки таких комплексов, и уже ведено 16 тыс. номеров. Управление этой недвижимостью  подразумевает или самостоятельно или через услуги управляющей компании или сам живи. Если такая тенденция будет продолжатся то рынок аренды ждет неминуемый обвал. Так что думаю доходность недвиги будет стремится к 3-5 %((( Краткая информация по апартам - https://spbhomes.ru/science/segment-apart-otelej-v-peterburge/ , цифры там взяты очень оптимистичные. И немного то о чем умалчивают, люди покупают эти квартиры, а потом не могут ни детей устроить в детсад ни в поликлинике нормально получать мед.помощь, так как нет прописки/регистрации(хотя имеешь в собственности жилье), мест для парковки тоже нет(нет обязательных квот на кол-во парков.мест), налог платишь на недвижимость больше, как на коммерцию, единственный плюс - на 10-20% дешевле квартиры.

С Вашим текстом 100% согласен, в тенденциях может отставание и на 5, но тенденции эти почти не начали реализовываться по моим разговорам с знакомыми и по-этому 5 лет отставания это если экономикой власти начнут заниматься по-умному.

Рентовал квартиру в Орле прошлым летом на несколько дней. Хозяин сильно жаловался на новые гостиницы которые убивает его арендаторство и на необходимость платить налоги, а квартиры теперь сложно продать из-за бума строительства лучших по качеству и инфраструктуре районов.
По трассе Дон останавливался пару раз в мелких гостиницах. Хозяева плакались что по трассе настроили удобных мотелей, и бизнес скис до плинтуса, а продать невозможно.

Конечно же если покупать квартиру рядом с Кремлём, Эрмитажем или престижным университетом, то это хороший инвеcтмент.
И вааще не завредит украинцам Маркса почитывать несмотря на закон о декомунизации: "Концентрация и централизация капитала ведут к концентрации всё большей части прибыли на крупнейших предприятиях"

Кстати, в России щас это заметная политическая проблема - значительное число мелких предпринимателей забогатевших раньше ноют щас что их спекулянтский по натуре бизнес скис бо пришли крупняки.




 

  • Лайк 1
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Kotovas сказал:

Персональная тактика конечно же зависит от запланированного для себя возраста доживания. Ежели мужчине 60 лет и он планирует дожить до 70, то зачем ему 10 квартир? - по-моему разумнее продавать и устраивать грандиозные сабантуи ( c) Бурков, "Зигзаг Удачи"

С первым предложением не совсем согласен бо неприлично малы пенсии в Вашей стране. Через 30 лет надеюсь в Украине станет по-лучше.
По-моему в относительном отношении пенсии для большинства людей со стажем будут как в Союзе или Штатах - позволять заплатить за разумного размера квартиру, нормальное питание и мед расходы с значительной скидкой, но не больше. Для людей без стажа и накоплений - талоны на питание, но не больше.

Вместе с автомизацией производств неизбежно будут возвращаться элементы социалистического распределения, то есть уравниловка на каком-то минимально приемлемом уровне. Даже не про пенсионеров много разговоров про "универсальный доход.  Даже в Штатах у молодёжи сильно популярны идеи социализма.

.


 

А если я хочу не доживать, а жить на пенсии себе в удовольствие?

Условные "10 квартир" генерируют достаточный доход для того, чтоб жить.

Также не забываем, что с возрастом нужно будет намного больше тратить на медицину. Этот дополнительный доход и сможет покрывать как минимум часть затрат. Возможно даже придется продать часть квартир. Например понадобится замена каких то внутренних органов, терапия от рака или что-то ещё.

Рассчитывать, что государство будет покрывать всё это - это крайне оптимистично.

Разница между этими подходами в следующем.

Одна позиция - "Хочу иметь достаточный доход и подушку безопасности, чтоб покрыть все необходимые потребности на пенсии и обеспечить уровень жизни не ниже определённого желаемого при этом не зависеть от государства."

Вторая позиция - "Зачем лишний раз напрягаться, все равно все умрем, а до этого момента государство как-то обеспечит граждан"

В первом случае, если государство будет обеспечивать пенсионеров - то это только плюс, хотя может и не такой ощутимый. Если не будет - то вроде и не рассчитывали особо, морально и материально подготовились к этому.

Во втором случае, если государство будет обеспечивать - то вы достигнете в некоторой степени желаемого уровня, а если не будет - то вы глубокой жо..

Т.е. в первой позиции стремление иметь некоторый уровень или выше.

Во второй - если повёзет, то буду иметь некоторый уровень, но не более. А если нет, то государство так и быть прикопает или сожжёт тело.

Если учесть, сколько раз государство кидало людей на пост-советском пространстве, то надеяться на него не приходится особо.

Изменено пользователем Hedg
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Kotovas сказал:

бизнес скис бо пришли крупняки.

Есть и обратный пример, сейчас в РФ запретили хостелы в жилых домах, т.к. гостиницы фактически пустуют, а налоги гостиницы платят лучше))) Опять же в Питере (он же столица коммуналок) пошла новая тема, выкупают полностью коммуналки в центре и из комнат делают студии со своим санузлом и миникухней, потом продают. Получается своя миниквартира в центре по цене дешевле квартиры на окраине. Там сложности с выделением долей и незаконные перепланировки(чтобы избежать проблем выкупают или первый этаж или над нежилым фондом), как следствие не получить ипотеку, в залог не берут ну и продавать потом проблематично. Кстати в старом фонде высокие потолки и люди делают мини-спальни на "втором" этаже и экономят площадь в таких миниквартирах, гордо называемыми - студия. В общем на рынке недвижимости идет движуха(типа каламбур)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, stan100 сказал:

Так что думаю доходность недвиги будет стремится к 3-5 %

Общее правило в развитой экономике - доходность арендаторства обратно пропорциональна проценту ипотеки.
Простое объяснение - если ипотека хреновая то человек арендует, если хорошая то покупает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, stan100 сказал:

Есть и обратный пример, сейчас в РФ запретили хостелы в жилых домах, т.к. гостиницы фактически пустуют, а налоги гостиницы платят лучше))) Опять же в Питере (он же столица коммуналок) пошла новая тема, выкупают полностью коммуналки в центре и из комнат делают студии со своим санузлом и миникухней, потом продают. Получается своя миниквартира в центре по цене дешевле квартиры на окраине. Там сложности с выделением долей и незаконные перепланировки(чтобы избежать проблем выкупают или первый этаж или над нежилым фондом), как следствие не получить ипотеку, в залог не берут ну и продавать потом проблематично. Кстати в старом фонде высокие потолки и люди делают мини-спальни на "втором" этаже и экономят площадь в таких миниквартирах, гордо называемыми - студия. В общем на рынке недвижимости идет движуха(типа каламбур)))

Не понял почему это обратный пример - гостиницы ведь победили у мелкочастных хостелов.
Ну а престижные места в центре - это другой случай - это хороший инвестмент конечно.
Про перепланировку - мы тут вроде дискутировали про арендаторство до смерти а не про переделку с последующий продажей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Hedg сказал:

А если я хочу не доживать, а жить на пенсии себе в удовольствие?

Условные "10 квартир" генерируют достаточный доход для того, чтоб жить.

Также не забываем, что с возрастом нужно будет намного больше тратить на медицину. Этот дополнительный доход и сможет покрывать как минимум часть затрат. Возможно даже придется продать часть квартир. Например понадобится замена каких то внутренних органов, терапия от рака или что-то ещё.

Рассчитывать, что государство будет покрывать всё это - это крайне оптимистично.

Разница между этими подходами в следующем.

Одна позиция - "Хочу иметь достаточный доход и подушку безопасности, чтоб покрыть все необходимые потребности на пенсии и обеспечить уровень жизни не ниже определённого желаемого при этом не зависеть от государства."

Вторая позиция - "Зачем лишний раз напрягаться, все равно все умрем, а до этого момента государство как-то обеспечит граждан"

В первом случае, если государство будет обеспечивать пенсионеров - то это только плюс, хотя может и не такой ощутимый. Если не будет - то вроде и не рассчитывали особо, морально и материально подготовились к этому.

Во втором случае, если государство будет обеспечивать - то вы достигнете в некоторой степени желаемого уровня, а если не будет - то вы глубокой жо..

Т.е. в первой позиции стремление иметь некоторый уровень или выше.

Во второй - если повёзет, то буду иметь некоторый уровень, но не более. А если нет, то государство так и быть прикопает или сожжёт тело.

Если учесть, сколько раз государство кидало людей на пост-советском пространстве, то надеяться на него не приходится особо.

О чём мы спорим?

Вы утверждаете  несколько квартир и пенсии не надо?
"Хороший дом, хорошая жена - что ещё надо чтобы встретит старость" ( с ) Абдулла. Белое солнце пустыни
Или я не так Вас понял?

Я утверждаю что пенсия - это необходимое условие, но не достаточное.
"Была у меня таможня — были контрабандисты. Сейчас таможни нет — контрабандистов нет." ( c )  Верещагин. Белое солнце пустыни

 

Изменено пользователем Kotovas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×