Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

10 часов назад, Kotovas сказал:
 
 
 
 
3 часа назад, Kotovas сказал:

О чём мы спорим?

Вы утверждаете  несколько квартир и пенсии не надо?
"Хороший дом, хорошая жена - что ещё надо чтобы встретит старость" ( с ) Абдулла. Белое солнце пустыни
Или я не так Вас понял?

Я утверждаю что пенсия - это необходимое условие, но не достаточное.
"Была у меня таможня — были контрабандисты. Сейчас таможни нет — контрабандистов нет." ( c )  Верещагин. Белое солнце пустыни
 

Для Вас пенсия от государства - это необходимое условие, но не достаточное.

Для меня же, альтернативный доход - это то, что мне должно обеспечить основную пенсию. Если же я ещё и государственную буду получать - это будет небольшим приятным бонусом.

Если для примера рассматрвать современную Украину. Вы сможете выжить на 100$? А особенно с учетом, что к тому моменту у человека накапливается множество хронических болезней и обостряются старые. Всё это требует достаточно дорогого лечения.

Я уже насмотрелся достаточно, как люди преклонного возраста и даже иногда среднего, бедненько, но чистенько одеты, вынуждены были собирать что-либо с мусорок. Я так подозреваю не от хорошей жизни.

То, что кто-то рассчитывает на пенсию от государства, для меня означает, что с высокой вероятностью они будут такими же пожилыми людьми, которые просто пытаются выжить.

Вы не рассчитываете только на государственную пенсию, но даже то, что вы рассчитываете на неё в какой то степени может стать для вас неприятным ударом в будущем.

Мой подход - ничего и ни от кого не ждать, а тем более от государства, которое множество раз кидало своих граждан. Делать всё, что можно в активном возрасте, чтоб не пришлось зависеть от такого государства либо ещё кого-то в пожилом возрасте. В крайнем случае, хотя бы максимально  уменьшить степень такой зависимости.

  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Hedg сказал:

Для Вас пенсия от государства - это необходимое условие, но не достаточное.

Для меня же, альтернативный доход - это то, что мне должно обеспечить основную пенсию. Если же я ещё и государственную буду получать - это будет небольшим приятным бонусом.

Мы зря спорим. У нас почти одинаковая позиция. Мне вполне понятны Ваша мысль о том что госпенсия может расстворится бо на Украине это уже произошло дважды за жизнь одного поколения. Да, Вы правы, это возможно. В Беларуси нас обманули один раз в 90х. Сейчас у большинства маленькие пенсии, но они позволяют заплатить за квартиру и нормально пропитаться двум пенсионерам. Одному обычному пенсионеру уже сложно если квартира большая.

Но есть вероятность что и сбережения обесценятся и/или собственность включая квартиры станет убыточной и неликвидной - посмотрите на какой нибудь Детройт или депрессивные районы како-нибудь Бирмингема или Марселя - увидите не так давно брошенные классные когда-то дома. Просто наши страны этого ещё не проходили - всё ещё впереди, надеюсь что этого не случится или будет только в отдельных районах.
Поэтому пенсия - это страховка на такой случай. У буржуев это так и называется - social security - социальное страховка.
На американскую "пенсию" например точно так же невозможно прожить в хорошем районе и доме - придётся переезжать.
Но если её нет, то вааще хреново.


 

Изменено пользователем Kotovas
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу сдачи квартир - всё не так просто как кажется со стороны. Вот у человека на 55 млн ₽ квартир. Почитайте статью:

Сколько можно заработать, если сдавать несколько квартир в Москве

https://journal.tinkoff.ru/moscow-rentier/?utm_source=facebook&utm_medium=social

Цитата

Покупал их специально для этого. Многие считают, что это легкие деньги. Всем мечтающим о безоблачной жизни советую поискать другой доход. Если наем помещений — ваш бизнес, то это именно бизнес со всеми вытекающими. Нельзя просто сдать вашу квартиру и радоваться. Я расскажу о своем раскладе.

 

Изменено пользователем Калиостро
  • Лайк 1
  • Спасибо 1
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мнение человека по недвиге, который работал с ней десятки лет в разных странах.

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой  родственник - моряк, живет в Донецке,лет 10 назад купил на Петровке(где  живет сам)    2 квартиры:(однушку- 25 т дол  и двушку- 30т дол ) с целью - ОБЕСПЕЧУ СЕБЕ СТАРОСТЬ.  С 2014 г  работа накрылась,аренда  квартир копейки. 

  • Спасибо 1
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 
 
 
 
19 часов назад, lulu сказал:

Мой  родственник - моряк, живет в Донецке,лет 10 назад купил на Петровке(где  живет сам)    2 квартиры:(однушку- 25 т дол  и двушку- 30т дол ) с целью - ОБЕСПЕЧУ СЕБЕ СТАРОСТЬ.  С 2014 г  работа накрылась,аренда  квартир копейки. 

Риск есть всегда.

Ожидать, что тебя обеспечит государство на пенсии - самый большой риск из возможных.

А если бы взял в том же Киеве, то не было бы таких проблем у него. Получал бы свою нормальную прибавку к пенсии.

А можно было по разному распорядиться своими деньгами и где то бы он мог выиграть больше или потерять всё полностью.

Я знаю одно, гарантировано ничего не будет у того, кто ничего не делает.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Hedg сказал:

Риск есть всегда.

А если бы взял в том же Киеве, то не было бы таких проблем у него. Получал бы свою нормальную прибавку к пенсии.

Недвижимость в нашей стране спорный вопрос. Динамика минимальных цен в Киеве на скрине. Зарубежка это не для 100 К у.ё. а гораздо больше нужно.

Киев2007-2020.gif

Изменено пользователем z.dnepr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, z.dnepr сказал:

Недвижимость в нашей стране спорный вопрос. Динамика минимальных цен в Киеве на скрине. Зарубежка это не для 100 К у.ё. а гораздо больше нужно.

Киев2007-2020.gif

Да, в этом плане вы полностью правы. Всё зависит от имеющихся вариантов, возможностей, понимания ситуации и допустимых рисков.

В некоторых моментах явно лучше быть в кеше, чем в недвижимости, либо в акциях, либо в ещё чем либо. Мало кто может покупать на дне и сливать на пике, разве что только при сильном везении.

Если же рассматривать жильё, как долговременную консервативную инвестицию, то она хотя бы генерирует денежный поток. Даже если взять максимально неблагоприятный сценарий на графике и человек всё время сдавал, то человек в результате имеет обсценившийся актив, который потерял в цене и генерирует меньше прибыли. При этом сдавая жильё 12 лет он примерно окупил потерю в стоимости жилья.  При этом есть вероятность, что данный актив может вырасти в цене и скорее всего рано или поздно он всё же окупится, хотя и с очень низкий ROI.

Можно ли было заработать больше за это время? Да, конечно. Если вложил бы эту сумму в облигации, ОВГЗ или ещё что-то пусть и низкодоходное но относительно малорисковое, то на данный момент он бы имел намного больше. Проблема в том, что никто не может предсказать все движения на рынке, политические, экономичские и другие потрясения.

При этом, те кто смогли взять квартиры в начале 90-х сейчас в плюсе, т.к. тогда можно было взять квартиры в той же одессе за 3-6к $, спустя 30 лет они стоят в 10 раз больше и при этом генерировали какой-то поток денег, либо сохраняли деньги и давали некоторый психологический комфорт.

Тоже самое с акциями. Если выбирать правильно акции и держать достаточно долго, то они в итоге показывают весьма неплохую среднюю доходность и без спекуляций, при этом конечно же нужно корректировать портфель. А если же наблюдать за ними на коротком периоде, то может быть очень больно наблюдать, как они проседают чуть ли не в двое. 

Проблема в том, что риски есть везде и всегда, а там где почти нет рисков, то часто доходы не покрывают инфляцию.

Вторая проблема в целом в низком уровне финансовой граммотности у населения. Доверия к местынм компаниям особо нет, т.к. и само государство у нас не особо устойчиво.

В том же ЕС, человек может просто пойти в банк и обсудить с финансовым консультантом, какую из стратегий инвестирования может ему предложить банк.

Именно поэтому недвижимость в Украине кажется весьма привлекательным инструментом, который хоть как-то сохраняет деньги. Да, конечно стоит 100 раз подумать, а стоит ли покупать недвижимость, а стоит ли её покупть сейчас, а именно в этом месте и т.д. А есть ли альтернативы и т.д.
Недвижимость не панацея, а инструмент. И им можно больно ударить себя по пальцам.

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторая пенсия єто сундучок с золотыми дублонами зарытый на острове ... Йо-хо-хо и бутылка рома. На примере своих родителей и дедушек. Дедушки 2-я мировая (Великая отечественная) и перестройка - сбережения сложно сберечь. Родители - 90-е, постоянный кризисы и война в нашем регионе. Я вообще к недвижимости стал относиться по другому с 2014 года, сгоревшие дома и квартиры вдохновили. Я не мог предположить в 2013 году что такое возможно ...

  • Нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×