Должно ли государство воспитывать своих граждан?

[admin]

16 минут назад, AnnigilyatornayaPyshka сказал:

Нет, я все таки искренне не понимаю, почему я кроме своей работы, должна еще и выполнять работу чиновника, который получает зп с моих налогов. 

Не, если вам нравятся результаты.... можно не проверять.

[AnnigilyatornayaPyshka]

5 минут назад, admin сказал:

А зачем Вам разбираться в сельском хозяйстве, если вы не выращиваете помидоры? Зачем гос. чиновник должен заниматься сельским хозяйством, если он не выращивает помидоры? Какое отношение сельское хозяйство имеет к бюджету?

Тему сельсхоз я взяла исключительно в качестве примера. Давайте возьмем те же, парадные двери. Вот выбираем мы как. Естественно 90% будет озабоченно дизайном. Кто в них реально то разбирается. Многие ли на размеры посмотрят? выбирать будут скорей всего по цене, даже если в косяк не влезет, если это для какого-то общественного здания будет выбираться.

[AnnigilyatornayaPyshka]

9 минут назад, admin сказал:

Не, если вам нравятся результаты.... можно не проверять.

В том-то и проблема, я говорю, как должно быть...но как-то оно не получается

[admin]

11 минут назад, AnnigilyatornayaPyshka сказал:

 Кто в них реально то разбирается. Многие ли на размеры посмотрят? выбирать будут скорей всего по цене, даже если в косяк не влезет, если это для какого-то общественного здания будет выбираться.

Я вас уверяю, жители разберутся. Перегрызутся, но разберутся. И дверь будет куплена за 20 тыс, а не за 80 та же самая.

[admin]

4 минуты назад, admin сказал:

 И дверь будет куплена за 20 тыс, а не за 80 та же самая.

У вас нет 1 часа впемени, чтобы выбрать дверь за 20, потому, что вы работаете 4 часа, чтобы вам поставили дверь за 80 тыс.

- Почему ты пилишь бревно тупой пилой?

- Потому, что у меня нет времени заниматься заточкой!

Работа чиновника - выбрать лучшие варианты дверей и представить вашему вниманию, с обоснованиеи. Ваша - выбрать и одобрить. Или завернуть на доработку, если херню предложили.

[admin]

Задача чиновника не выделить деньги на стадион, а предоставить вам проекты частных компаний, которые хотят построить бассейн, стадион или ледовую арену ЗА СВОИ средства. Ваша задача - сказать, что вам нужнее, стадион или бассейн, но никак не выделить на них средства. Средства пущай с входных билетов отбивают, завлекая вас кристально чистой водой, сауной и какавой с чаем.

[AnnigilyatornayaPyshka]

1 минуту назад, admin сказал:

Я вас уверяю, жители разберутся. Перегрызутся, но разберутся. И дверь будет куплена за 20 тыс, а не за 80 та же самая.

Вы хоть раз были в подобной ситуации в Украине? У нас в ЖКХ лет 5 назад сказали - убирать не будем, как-то сами. И вот дилемма: Или убираем сами или платим 15 грн. с квартиры, чтобы приходила раз в неделю уборщица. Ну и что случилось. Большинство зажмотилось, часть готова была платить, сказав, что им легче сдать 15 грн, чем после работы идти подъезд убирать, пенсионерки сказали, а зачем платить, сами можем убирать. Вот так и происходит: 3 пенсионерки на дом ходят убирают и смотрят на тебя волком.Из-за 15 грн в месяц? Вы считаете это нормальное коллективное решение общественных вопросов??

[admin]

3 минуты назад, AnnigilyatornayaPyshka сказал:

Вы хоть раз были в подобной ситуации в Украине? У нас в ЖКХ лет 5 назад сказали - убирать не будем, как-то сами. И вот дилемма: Или убираем сами или платим 15 грн. с квартиры, чтобы приходила раз в неделю уборщица. Ну и что случилось. Большинство зажмотилось, часть готова была платить, сказав, что им легче сдать 15 грн, чем после работы идти подъезд убирать, пенсионерки сказали, а зачем платить, сами можем убирать. Вот так и происходит: 3 пенсионерки на дом ходят убирают и смотрят на тебя волком.Из-за 15 грн в месяц? Вы считаете это нормальное коллективное решение общественных вопросов??

Вариантов 3:

1. Платим 150 частной кампании по уборке, с откатом жеку

2. Сдаем по 15

3. Три пенсионерки заняты делом.

Как решили  - так и сделали. Несогласных успокоит суд - вы ж в Европу идете, тут даже вопрос так не стоит, платить за уборку или нет.

Что я считаю ненормальным? Я считаю ненормальным проживание в многоэтажной бетонной будке, но это уже другая история.

[admin]

Кстати, а этим пенсионеркам платят по 15 гривен те, кто не убирают?

[NWEN]

18 минут назад, admin сказал:

Работа чиновника - выбрать лучшие варианты дверей и представить вашему вниманию, с обоснованиеи. Ваша - выбрать и одобрить.

Выглядит классно в теории.

На практике украинское общество не готово.

Простой пример: дом, недавно построен. Предложили собраться домом обсудить вопросы о тарифах, о том на что их будут тратить итд. Изъявило желание собраться 30% собственников. Пришло меньше 15%.

Остальные или не дома, или большинству пофиг. Извещали всех, в течении нескольких месяцев.

 

Проблема в том что большинству реально пофиг что за порогом его квартиры. И это не фиксится простым введением какой-либо подконтрольности чиновников.

Сначала людям должно стать не пофиг.

Может в Германии или Италии и реально, но Украина пока что по уровню развития общества просто не доросла.