Экономико-политическая составляющая курсообразования

[Realist38 4 264]

MВФ и вaшим и нашим.Mеняет pитoрикy каждый день. А похoду eго oчень запapила Укpаина.

Да это политика чистой воды. МВФ же понимает, что вступят на скользкий путь, поменяв правила под одну страну.

А как же остальные заемщики? Правильно. Начнется разброд и шатание, а это никому не нужно.

 

ЗЫ. До конца года два месяца. Будут курс доводить до среднегодового значения 21,70 (вчера здесь форумчанин, не помню его ника, озвучил среднегодовой 21,60). Т.е. на МБ будем видеть 23-24 на продаже.

То что НБУ готов разлить 50 лямов - это для успокоения рынка, я думаю

[Duremar 647]

MВФ и вaшим и нашим.Meняет pитopику каждый дeнь. А поxoду eго oчeнь запapилa Украинa

1. На руководство МВФ давят штаты, и они крутятся ужом. Ситуация там несколько не такая, как пишут  в украинских СМИ. Штаты имеют 17% голосов в МВФ, для изменения правил нужно 85%, простого большинства недостаточно. Их у штатов нет.  Так что "новость" об изменении правил мвф - это вброс из блога на сайте WSJ

2. Уже очевидно, что никакой реструктуризации не получается, поскольку кредиторы увязывают ее с решением вопроса 3 млрд.  12 ноября мы скорее всего услышим новую дату. Видимо пока удается отсрочить судебные иски, обещая уладить вопрос с российским долгом.

 

Как мне видятся варианты, с точки зрения кредиторов:

а) Если Россия идет на реструктуризацию, автоматически получается кворум, упрямые кредиторы - в меньшинстве. Перемога.

б) Россия не соглашается, ей выплачивается долг.  Кредиторов удается додавить - Кредиторы лохи, Россия всех нагнула. Неполиткорректно, неприемлемо, чревато репутационными и финансовыми издержками.

в) Россия не соглашается, Украина допускает дефолт по 3-м млрд. - Россия в начале очереди на взыскание долгов, за ней остальные, кросс-дефолты, экономика падает окончательно. Нагнутые кредиторы - лохи, курят бамбук и смотрят, как Украину делят без них и забывают о своих денежках.

 

Поэтому единственный возможный сценарий реструктуризации -  (а)., но он пока не прокатывает, вот и тянут резину.

[Remesis 3 941]

Kак мне видятся вариaнты, c тoчки зрения крeдитopов: a) Если Росcия идeт нa рестpyктyризaцию, автоматически пoлyчaется квоpyм, yпрямыe кредиторы - в меньшинcтвe. Пeремогa. б) Poсcия не соглашаeтcя, eй выплачиваетcя дoлг.  Kрeдиторов удаeтcя дoдавить - Крeдитopы лоxи, Россия всex нaгнула. Нeпoлиткoрpектно, неприемлeмo, чpевато peпyтациoнными и финансовыми издержкaми. в) Poссия не coглaшаeтся, Украина допycкaет дефолт пo 3-м млpд. - Pоcсия в начале очepeди на взысканиe дoлгoв, за нeй остальные, крocc-дефолты, эконoмикa пaдаeт окончательно. Haгнyтые кредитopы - лoхи, кyрят бамбук и смотpят, кaк Укpаину делят бeз ниx и зaбывают o своих денежкax.

 

А вариант такой никто не рассматривает:

России не выплачивают 3млрд, но при этом остальные кредиторы сидят молча со своими новыми бумагами? МВФ продолжает финансирование и никто страну не делит. Россия получает от страхователя свои денюшки, а биржа судится с нами, выигрывает дело и из ЗВР ей выплачивают 3млрд.

[Kotleopold 1 667]

1. На руководство МВФ давят штаты, и они крутятся ужом. Ситуация там несколько не такая, как пишут  в украинских СМИ. Штаты имеют 17% голосов в МВФ, для изменения правил нужно 85%, простого большинства недостаточно. Их у штатов нет.  Так что "новость" об изменении правил мвф - это вброс из блога на сайте WSJ

2. Уже очевидно, что никакой реструктуризации не получается, поскольку кредиторы увязывают ее с решением вопроса 3 млрд.  12 ноября мы скорее всего услышим новую дату. Видимо пока удается отсрочить судебные иски, обещая уладить вопрос с российским долгом.

 

Как мне видятся варианты, с точки зрения кредиторов:

а) Если Россия идет на реструктуризацию, автоматически получается кворум, упрямые кредиторы - в меньшинстве. Перемога.

б) Россия не соглашается, ей выплачивается долг.  Кредиторов удается додавить - Кредиторы лохи, Россия всех нагнула. Неполиткорректно, неприемлемо, чревато репутационными и финансовыми издержками.

в) Россия не соглашается, Украина допускает дефолт по 3-м млрд. - Россия в начале очереди на взыскание долгов, за ней остальные, кросс-дефолты, экономика падает окончательно. Нагнутые кредиторы - лохи, курят бамбук и смотрят, как Украину делят без них и забывают о своих денежках.

 

Поэтому единственный возможный сценарий реструктуризации -  (а)., но он пока не прокатывает, вот и тянут резину.

Думаю, что есть ещё вариант г)МВФ признаёт долг Украины перед Россией государственным и помогает его оплатить. Кредиторам поясняют, что долг долгу рознь и в своей ситуации они действовали очень правильно и разумно. Все сохраняют лицо.

[Kawai 1 214]

Кредиторы реструктуризуют долг. Росия ничего не получает. Дефолт никто не объявляет не смотря на истерику в кремле.

 

А дальше судебные процессы рф против кого угодно в европейских судах. Процессы, которые будут тянуться годы. И чем они в итоге закончатся будет зависеть от будущей политической обстановки.

 

Поймите вы, для Запада эти 3 млрд копейки. Их бы уже давно отдали эрэф, но все ведь понимают подоплеку ситуации. Этот "долг" фактически узаконенная взятка прошлой власти. 

[Realist38 4 264]

Этот "долг" фактичeски yзакoненная взяткa пpошлoй власти. 

 

Всё что выше написано Вами, я не буду комментить.

Прошу ответить только на один вопрос. Зачем Украина исправно платила проценты по этой самой взятке до середины 15 года? И почему в феврале 14 года Арсений Петрович не удосужился вернуть взятку обратно? Не поняли о чём я спрашиваю? Поясняю. Те 3 ярда поступили в бюджет Украины после победы демократии....

[Kawai 1 214]

Всё что выше написано Вами, я не буду комментить.

Прошу ответить только на один вопрос. Зачем Украина исправно платила проценты по этой самой взятке до середины 15 года? И почему в феврале 14 года, свергнув кровавого узурпатора яныка, Арсений Петрович не удосужился вернуть взятку обратно кровавому режиму Кремля? Не поняли о чём я спрашиваю? Поясняю. Те 3 ярда поступили в бюджет Украины после госпереворота  победы демократии....

Украина ничего не платила. Средства шли от международных доноров. Какие они там игры вели я не знаю, но Украина ни копейки по этому "долгу" не должна.

Я не верю, что сумма поступила после Революции.

[ArmT 658]

Я думаю, что власти Украины специально нагнетают с этими 3 лярдами. Возможно как то этот вопрос они надеются увязать с аннексией Крыма? И в итоге эта сумма пойдет в счет контрибуции от Крыма? Я совсем не юрист, но как обывателю эта версия кажется вероятной.

[DmitriySharkin 14 069]

Я думаю, что власти Украины специально нагнетают с этими 3 лярдами. Возможно как то этот вопрос они надеются увязать с аннексией Крыма? И в итоге эта сумма пойдет в счет контрибуции от Крыма? Я совсем не юрист, но как обывателю эта версия кажется вероятной.

Аннексия - это когда аборигены против. 

А когда как в Крыму - это воссоединение.

 

Ну как ЗУ и ВУ. Или вы считаете что мы должны что то Польше заплатить за Волынь и Львов?

 

И юридически это бессмысленно. 

 

А вот зрителям телевизора рассказать - это да.

 

Но думаю США нагнут МВФ и тот изменит все правила игры и Россию кинут. Верховенство права - это только в кино. 

[trolololo 1 372]

Кредиторы реструктуризуют долг. Росия ничего не получает. Дефолт никто не объявляет не смотря на истерику в кремле.

 

А дальше судебные процессы рф против кого угодно в европейских судах. 

Какая милота. Уровень понимания ситуации шикарнейший.

Дефолты не объявляют, они не зависят от популистских лозунгов или внутренних законов вроде ололоморатория. Типа захотел - объявил дефолт, захотел - не объявил. Дефолт - это констатация свершившегося факта невозврата долга. Так что и рыбку съесть и косточкой не подавиться не выйдет. И да, РФ ни с кем судиться не будет, ей это не нужно и это не её забота. Украину будут нагибать английские адвокаты от ирландской биржи, ибо это будет их залетом и вопросом их репутации (а учитывая прецедентное право, серьезность отношения к вопросу надо возвести в квадрат). А РФ разляжется на шезлонге и будет наблюдать за процессом потягивая мохито. Но до этого вряд ли будут доводить, им проще отдать 3 млрд, возни и крика меньше. Щас имхо просто решается вопрос о том, кого назначить козлом отпущения и кто будет платить вместо Украины и кому потом Украина будет возвращать деньги лет через 20, когда она достигнет уровня Украины Януковича.

Я думаю, что власти Украины специально нагнетают с этими 3 лярдами. Возможно как то этот вопрос они надеются увязать с аннексией Крыма? И в итоге эта сумма пойдет в счет контрибуции от Крыма? Я совсем не юрист, но как обывателю эта версия кажется вероятной.

Еще один плавающий в теме.

Срываю покровы: контрибуции выплачиваются побежденными в пользу победителя в войне. Контрибуция это эдакая узаконенная форма дани и публичное признание капитуляции после поражения в войне. Так что прежде чем даже заикаться (не говоря уже о всерьез рассчитывать) о контрибуции Украине надо ни много ни мало - победить РФ для начала. А Украина выглядит кем угодно, но не победителем, а совсем даже наоборот. Крики "ребяты, а давайте поговорим, а? а нас то за шо?" после #Илловайскнаш и #Дебальцевонаше намекают.