Дискриминация и/или гендерные стереотипы.

[Ирина_ 5 030]

27 минут назад, Totolya сказал:

вы опять смотрите на форму, а не на суть. 

можно то же самое написать в приятной форме:

женщины делятся на 2 группы:

- матери которые на первое место ставят семейные ценности, это хранительницы очага, крепкий тыл для своих мужей, которые растят наше будущее поколение

- сильные женщины, которые своей непреклонной волей доказали, что они не хуже мужчин, и борются за свои права, успешно строят карьеру, зарабатывают, и стараются привнести больше доброго в наш мир, больше нежности, мягкости, доброты, уменьшив агрессию, которая ведет к преступлениям, войнам, несправедливости в обществе. 

Воооо - другое дело. И читать приятно. И главное - все правдиво. Если можно - еще! 

Цитата

 

вы опять смотрите на форму, а не на суть. 

можно то же самое написать в приятной форме:

 

То есть - написать то же самое только в приятной форме можно было...  А я опять смотрю на форму а не на суть...

Мне кажется,что-что,а суть я уловила четко... ) и фраза :можно то же самое написать в приятной форме  - лучшее тому подтверждение.
 

Змінено 10 квітня користувачем Ирина_

[Ирина_ 5 030]

30 минут назад, Totolya сказал:

надо в суть смотреть - факты. 

а факт - мужчины живут на 12 лет меньше женщин. 

сейчас говорят - сами виноваты. 

это неправильно. так и нацисты говорили - сами виноваты. 

надо искать корень проблемы. 

надо решать задачу. 

как минимум - надо убрать из законодательства любые отсылки по полу. 

если мужчины умирают от сердечно-сосудистых, нужно вводить целевые программы. 

заставить для работы каждого после 40 проходить обследования и оплачивать их по гос программе.

нужно вводить психологические программы, чтобы психологи помогали мужчинам понять почему они пьют, понять что если жена ругается и ему плохо от этого, то надо уходить из токсичной атмосферы, помогать юридически меньше потерять в деньгах при разводе, потому что чем больше потеряет, тем меньше проживет. 

аналогично работать по вопросу мужских самоубийств. 

работать по вопросу ложных заявлений об изнасиловании. 

ведь жить в стрессе, когда не знаешь подаст ли очередная женщина такое заявление или нет, очень тяжело, это плохо влияет на здоровье. 

 

а не говорить на любую проблему - сами виноваты. это обвинение жертвы.

Нууу - вы то с этой задачей справились. 

А что если все то же самое - профилактика заболеваний, заняться без привязки к парадигме бабы виноваты во всем. Как Вы оцениваете подобные перспективы? 

Или для этого нужно какой-нить крестовый поход. С флагами,глашатаями ,медными трубами и барабанами ?)) На всех углах повесить плакаты - Если ты стал жертвой насилия 

Потом,по результатам сражений вы скорее всего устроите банкет в честь победы. Нажретесь там жирного и спиртного,позовете проституток но как обычно ничего не сможете сделать из-за спиртного и неподвижного образа жизни,а на утро - прединфарктное состояние и - Все из за баб... Это все из-за баб с...ко

[Totolya 1 106]

2 минуты назад, Ирина_ сказал:

Нууу - вы то с этой задачей справились. 

А что если все то же самое - профилактика заболеваний, заняться без привязки к парадигме бабы виноваты во всем. Как Вы оцениваете подобные перспективы? 

Или для этого нужно какой-нить крестовый поход. С флагами,глашатаями ,медными трубами и барабанами ?)) На всех углах повесить плакаты - Если ты стал жертвой насилия 

Потом,по результатам сражений вы скорее всего устроите банкет в честь победы. Нажретесь там жирного и спиртного,позовете проституток но как обычно ничего не сможете сделать из-за спиртного и неподвижного образа жизни,а на утро - прединфарктное состояние и - Все из за баб... Это все из-за баб с...ко

я же вообще о другом говорю. 

я говорю о том, в чьих интересах строится общество, кто реально устанавливает эти правила, как это отражается на законах, что отношение в обществе и в государстве к мужчинам и женщинам разное, о том, что об этом очень мало кто задумывается.

[Аид 88 773]

Весело у вас тут, задорно и с огоньком

[Odin1 518]

18 часов назад, Totolya сказал:

я же вообще о другом говорю. 

я говорю о том, в чьих интересах строится общество, кто реально устанавливает эти правила, как это отражается на законах, что отношение в обществе и в государстве к мужчинам и женщинам разное, о том, что об этом очень мало кто задумывается.

Все эти вещи очень зависят от контекста. 
Например, война реальная - права всех идут в никуда, женщина = добыча, чистый патриархат. Так работало еще пару веков назад, так же работает сейчас со стороны россии, когда насилие и тп считается просто методом устрашения. Это не только россия, войны у арабов/африканцев тоже примерно так же ведутся.
Война перекособоченная как сейчас в Украине - просто еще не прошел процесс перехода полный на военную логику. То есть непонятно, почему женщины имеют права голоса при войне, в которой они физически не участвуют? Если брать либеральную логику - то как бы все равны, а если брать реальность - то гендер определят воевать/выезжать и тп. Израиль сказал "все равны" и там реально служат в армии все гендеры (я не знаю сколько в Израиле гендеров). Украина задекларировала "все равны" и потом какая-нибудь фреймут из Лондона "З чоловіком зі стидом пояснюють що багато є ухилянтів" разбивает это в пух и прах. То есть по украински "все равны" выглядит как кто-то равнее, чем остальные. 
Суть - время и условия меняют контекст восприятия гендеров как таковых. 

[Totolya 1 106]

14 минут назад, Odin1 сказал:

Например, война реальная - права всех идут в никуда, женщина = добыча, чистый патриархат

патриархат - это власть отцов. не мужчин, а отцов. эти понятия о власти в семьях. 

матриархат или патриархат в стране можно определить всего по одному признаку - кому отдают детей после развода. 

в войне женщина не добыча, никакой солдат в наше время не может сделать "захваченную" женщину своей частной собственностью, своей рабыней, иметь возможность ее продать, как не может это сделать с детьми, мужчинами, стариками.

 

ваш тезис, насколько я понял, что "все запутано, ничего не понятно", вы даже путаетесь в понятиях "пол" и "гендер". 

если не разбираться и не интересоваться, и вдруг задуматься об этом, то конечно запутано и непонятно. 

а если много лет интересоваться, думать и искать ответы в сообществе людей, которым интересна та же тематика, то постепенно все проясняется.

[San4es 7 155]

Какая разница что: патриархат, матриархат, феминизм? Да здравствует рабство! С чем всех и поздравляю! 

[Totolya 1 106]

13 минут назад, San4es сказал:

Какая разница что: патриархат, матриархат, феминизм? Да здравствует рабство! С чем всех и поздравляю! 

большая. сейчас в рабстве меньшинство.

большинство - женщины, старики, инвалиды, молодые, дети, уехавшие, чиновники, полиция, сми, депутаты, идиоты - у них свобода.

конструкция, где большинство угнетает меньшинство - стабильна.

чем больше попадут в рабство, тем больше станут против рабства, и меньше за рабство. 

поэтому я поддерживаю нововведения насчет переосвидетельствования инвалидов, мобилизации женщин, снижение нижней планки возраста мобилизации, повышения верхней планки, и так далее. 

потому что сытый голодного не разумеет. 

есть знакомая девушка, она с юмором относится к забавам тцк, но если коснется ее, она может обрести понимание. 

пенсионеры тоже очень боевые. когда проводят интервью, чтобы показать поддержку мобилизации, большинство опрашиваемых с такими мнениями - пенсионеры.

но пенсионеры тоже могут помочь победить, прежде всего тем, что если их не станет, то их пенсии отправятся на войну, перестанут потреблять драгоценное электричество, и так далее. у нас парадигма "украина понад усе", поэтому от всех требуются посильные жертвы. 

 

и когда война костлявой рукой схватит за горло каждого, а не только несчастных мужчин, тогда большинство и поймет как эффективней решить эту проблему.

 

[San4es 7 155]

6 часов назад, Totolya сказал:

большая. сейчас в рабстве меньшинство.

большинство - женщины, старики, инвалиды, молодые, дети, уехавшие, чиновники, полиция, сми, депутаты, идиоты - у них свобода.

конструкция, где большинство угнетает меньшинство - стабильна.

чем больше попадут в рабство, тем больше станут против рабства, и меньше за рабство. 

поэтому я поддерживаю нововведения насчет переосвидетельствования инвалидов, мобилизации женщин, снижение нижней планки возраста мобилизации, повышения верхней планки, и так далее. 

потому что сытый голодного не разумеет. 

есть знакомая девушка, она с юмором относится к забавам тцк, но если коснется ее, она может обрести понимание. 

пенсионеры тоже очень боевые. когда проводят интервью, чтобы показать поддержку мобилизации, большинство опрашиваемых с такими мнениями - пенсионеры.

но пенсионеры тоже могут помочь победить, прежде всего тем, что если их не станет, то их пенсии отправятся на войну, перестанут потреблять драгоценное электричество, и так далее. у нас парадигма "украина понад усе", поэтому от всех требуются посильные жертвы. 

 

и когда война костлявой рукой схватит за горло каждого, а не только несчастных мужчин, тогда большинство и поймет как эффективней решить эту проблему.

 

Все те, кого вы перечислили, сейчас начнут собираться в путешествия. германия и прочие светила демАкратии очень обрадутся и обеспечат всех новоприбывших всеми благами. Не все, но немало девушек и дедушек очень хитрые. 

[NWEN 10 418]

10.04.2024 в 12:43, Totolya сказал:

это матриархальный прием, чтобы мужчина считал себя патриархом )

чтобы понять как есть на самом деле, надо смотреть на такие моменты:

- кому при расходе достаются дети? это самый главный индикатор. 

- к кому текут деньги, а от кого утекают? если в официальном браке, то у кого больше доход. кто сколько тратит на себя, и сколько зарабатывает.

- какой вклад каждого в семью? мужчины, которые хотят себя видеть патриархами, предпочитают завышать вклад женщины, и занижать свой. 

 

вот если ваша женщина зарабатывает больше, отдает вам заработанные деньги, вы ими распоряжаетесь, не стесняетесь покупать что-то дорогое для себя из этих средств, можете отказать женщине в покупке чего-то, потому что есть более важные траты, и эта женщина всем сердцем считает, что детям нужен отец, поэтому при расходе оставит их вам и будет платить алименты, и сверх алиментов, отпишет им квартиру, вот тогда вопросов нет - вы 100% патриарх )

 

я по форуму вас уважаю, и правда очень хотел бы, чтобы вы и на самом деле были патриархом, но еще ни одного не видел, а вот тех кто считает себя патриархами - каждый второй. 

А зачем вообще меряться с женщиной кто сколько зарабатывает? Да и вообще зачем меряться с кем-то кроме себя. Да и то что Вы описываете, это какое-то бытовое рабство, без разницы в какую сторону оно направлено. Ну то такое, присказка.

По факту на мне контроль семейного бюджета и последнее слово в крупных покупках.

Чтобы не вдаваться в много деталей, скажем так: Помимо моральной составляющей(ну вот нравится нам вместе, да и доверие сильнее даже чем к родителям, ибо... был определенный жизненный путь) брак держит еще и финансовая, порознь будем жить намного хуже чем вместе. На этом и строится нормальный брак "а не сюси-муси, писечка-стеночка", а потом как первый ремонт совместный начали так и прошла любовь повяли помидоры. Короче вкладывать надо друг в друга, и создавать симбиоз, в том числе финансовый.

Ну и специализацию никто не отменял. Я например вообще забыть забыл как там запускать стиралки-мультиварки, хотя с инструкцией разберусь, а жена не парится какой телефон/ноут, - просто говорит набор функций/пожеланий и я покупаю ту модель которая закрывает ее потребности. Разве что может показать новый вид девайса, и спросить моего мнения, - есть смысл или нет. Так мы не купили много всякой кухонно-модной хрени, заменив их все одним комбайном, и моднявых пылесосов-чистилок-тарахтелок заменив в свое время роботом с функцией мойки.

Равно как и жена вообще не думает что там по обслуживанию всякой техники, починке розеток, сифонов и прочего, а я думать забыл где там вещи выбирать, потому что жене описал чего не хватает, и дальше только на примерку меня притащит, и мое дело сказать нравится-не нравится.

 

4 часа назад, Totolya сказал:

и когда война костлявой рукой схватит за горло каждого, а не только несчастных мужчин, тогда большинство и поймет как эффективней решить эту проблему.

 

Нет, не поймут. Просто сдохнем все, да и дело с концом.