Таблиця лідерів

Без орехов не входить приходить! Кто из нас в засаде, ты или я? А вообще если Вы не любите белок, значит Вы просто не умеете их готовить!

Тут РФ себя сильно сдерживает, опасаясь реакции даже своих союзиков и сторонников внутри страны. Иначе бы Киев еще в 22-м превратился в Газу. А вот в США таких тормозов может не быть.

Я думаю, що "ждуни по 41" нічим не відрізняються від "ждунів по 37" А якщо серйозно, я вже кілька разів повторював одне і те ж, мені не складно написати ще раз. Ми тут зібралися НЕ ДЛЯ ТОГО, щоб лише донести власну думку і тим паче -не стверджувати: "Ось я правий, а всі, хто думає по-іншому - ждуни, "непатріоти" і т.п." Мова не про це. Наша ціль - аналізувати (всім загалом) наявну інформацію. Я твердо вірю у "колективний розум". Це не те, що один щось говорить (я, Олег, хтось інший), а інші - просто піддакують або ж навпаки, хейтять. НІ. Наша ціль - з величезної купи інформації ВИОКРЕМИТИ щось суттєве. Проаналізувати і СПРОБУВАТИ спрогнозувати, як це впливатиме. Не обов'язково ми зробимо все правильно. Але хоча б спробуємо. От у цьому буде користь. А просто повторювати, як папуга "буде 41" чи "буде 37" , без аргументів, без аналізу СВІЖИХ даних і т.п. - це... ну, Ви зрозуміли. І тим паче - я Вас прошу дуже: не треба ліпити ярлики на когось. ВЗАГАЛІ. Навіть якщо ці люди думають по-іншому. Це все не Вам персонально, Генадію, а взагалі.

Поддержу!

Я не вірю в колективний розум індивідів у невігластві . Томас Карлейль При чому невігласом може бути і освічена, знаюча людина , для якої важливе лише власне бачення і вона не схильна до конструктивного діалогу . Колективний розум можуть сформувати лише думаючі , виховані люди ,здатні чути іншого - і які прагнуть розширити своє бачення, беручи до уваги погляди інших людей . Такий підхід потребує певного рівня зрілості учасників діалогу . Що зустрічається наразі доволі нечасто))) Тому в реальності на відкритих форумах ,як правило більшість дискусій перетворюються з пошуку Істини , на міряння довжиною певного органа ...)))

У не сміливих виникає питання, чому у сміливих не хватило сміливості написати про вихід вчора . ???.

38 на ближайшие пол года - это только мечты !

Просто почитав некоторых персонажей, некто может пойти на необдуманные поступки и в не веселое время потерять больше, чем была перспектива заработать.

-1,4х10-4 ßэфф/ МВт (тепл.) это МКР - за год до аварии. Правильно ? это с 74ДП в зоне,а с 1 ДП +0,6х10-4 ßэфф/ МВт (тепл.) Правильно? По барабану. ПКР уже положительный. И это уже было опасно - повреждением канала. Можем поспорить.

что-то вы как-то странно себе представляете себе гражданскую войну. как по сериалу штатовскому. все вокруг горит, все друг в друга стреляют, какой-то фалаут, зомбиапокалипсис. посмотрите на войну у нас - там где фронт, там разрушения, но большая часть страны живет себе обычной жизнью. вот допустим штат республиканский. это не значит, что внутри демократическое меньшинство будет рубиться с республиканским большинством. это значит демократы будут вести себя так же как ждуны русского мира у нас, или либералы в рф. то есть сидеть и не рыпаться. ну акции упадут, ну какие фонды рухнут, но вообще никак не конец цивилизации

Читай уважно те що я писав позавчора (відмотай гілку форуму, у мене просто немає часу) і думаю всі питання відпадуть. Здається я одним з перших тут на цій гілці написав що можна потроху виходити в гривню саме сміливим

1. Штаты Очень неплохо высосали мозги, они станут недоступны. 2. Штаты Создали систему финансирования под разработки/стартапы/итд/итп, с падением доллара она рухнет, да и не только она, а и европейская тоже. 3. Уровень специалистов Китая, Индии итд, - обнять и плакать. Индусы которые поумнее очень быстро сваливают в штаты, а остается то что остается. Китай вообще, синьор копипаст девелоперы, хотя при 9/9/6 сложно ожидать чего-то другого 4. Амазон, Гугл и Майкрософт, - на их фоне алибаба это даже не моська против слона, а на уровне статпогрешности. Им придется пройти 20летний путь амазона в условиях дефицита ресурса и компетенции. 5. АРМ, - аналогичная история, - перенести пару апок это одно, перенести все многообразие софта очень тяжелая задача, так что исчезновение х86, сразу ударит по возможностям. Но вопрос даже не в этом, большинство нынешнего софта очень тяжело поддерживать, потому что наплодили слишком много зависимостей, и при масштабировании придется не раз столкнуться с каскадом проблем, когда одно тянет другое. Для этого даже штатам падать не надо. Но если при живых штатах, финансировании, спецах, мы имеем шансы решить постепенно проблемы, то без них решение займет какое-то совсем неадекватное время.

Боюсь это очень сложно организовать. Свободные люди и цифровой мир вещи не совместимые. Какой натуральный обмен можно предложить в супермаркете чтобы купить продукты питания? Каким-таким натуральным обменом можно оплатить коммунальные услуги и купить топливо? Натуральный обмен возможен только в ближайшем окружении на ограниченный "ассортимент" товаров и услуг. Это не перекроет все потребности. На микроуровне да. Возможны даже долговые расписки. Пример из жизни: мой работник сдает кассу нарисованными на бумаге "купюрами" ))) и я принимаю эти "деньги". В конце недели выдаю этими "купюрами" ему зарплату)). Но опять же: кто примет такие "деньги" кроме нас? Выживать в люциферовом мире будет очень тяжело. Гайки закрутят жестко. Естественно под видом борьбы с коррупцией и прочими бла-бла-бла. И все ограничения по картам это и есть путь в данном направлении. А то, что коррупционеры воруют миллиардами, а простолюдину будут блокировать счета за 100 "подозрительных" грн никого конечно не смущает. Вообще выживание в "чудном дивном мире" это отдельная огромная тема, которой интересуются единицы. Большинство добровольно и не задумываясь примет все что им всунут. Я как бы не против прогресса и всяких электронных штучек-дрючек. Вопрос только в том, кто за этим всем стоит. Это всего лишь инструмент. Как нож. Нож в руках искусного повара - благо. Нож в руках маньяка - зло. На сегодняшний день цифровую диктатуру нам выстраивают маньяки. (шутка-ли пол миллиарда выкосили искуственным ковидлом и все им с рук сходит) Для того, чтобы это приносило благо обществу нужна смена всего мироустройства. Переход от толпо-элитарного общества к какой-то другой форме существования. От ущербного (кризисы, войны) капитализма-империализма к какому-то гибриду капитализма и коммунизма. Не знаю в общем. В противном случае мы получим самую страшную диктатуру за всю историю. К сожалению под ударом самая важная человеческая ценность. Свобода. Жизнь без свободы не имеет смысла. Всегда должна быть альтернатива.

Как скажут, так и будет. Зачем столько букоф? Скоро огласят как аборигенам жить🗣️

Борц описывал работу оператора пульта управления реактором (рбмк) Образца 80-х . Она не имеет ничего общего с тем, что можно увидеть сегодня на бщу и тем более ничего общего с ввэр по своей сложности. Так что оператор вполне мог потратить всё время на поиск причины провала мощности, а потом предпринимать действия по её стабилизации. При переходе с лар на лаз у рбмк того времени присутствовал отказ корректной работы измерительной аппаратуры и оператору нужно было переключаться на другую камеру поочередно, пока он не попадёт в нужный диапазон уставки. Что он и делал, но так и не смог восстановить управление и стержни опустились. Понимая, что автоматически регулятор отработает до конца, оператор уже набирал группу стержней рр для подъёма. Ему помогал сиур с предыдущей смены 4 го блока. Оператору в любом случае нужно было время чтоб разобраться какие именно стержни вывести. СИУР был молод (23 года) и не опытный. Он просто долго возился выполняя скурпулезно каждый пунктик рабочей инструкции при отказе. К тому Вы не учли одну деталь. По условиям программы, она должна была выполнятся не выше 900МВт т ,а не на мощности 900. Разгрузить блок до ....... и приступить к выполнению программы. Они и не собирались её выполнят выше 700,по причинам Вами указанным. Оператор опустился на 700,поставил на АР - реактор стабилен. Он зачем-то решил переключиться между регуляторами лар лаз и упустил мощность. Врядли "заговор ". Роковое стечение обстоятельств - молодой не опытный оператор и махина с 100+ оперативных параметров для контроля и слежения. Кто-то их называл - пианисты.

Нет никакой " моей версии ". Есть выводы и они тоже не мои. Я лишь озвучиваю. Включение дополнительных 2-х гцн на сторону - это и есть исходное событие для " ошибок" последовавших перед аварией и имевших непосредственное влияние на ее ход и последствия. И это никак не противоречит наличию большого положительного парового эффекта. Термогидравлические характеристики влияют на характеристики активной зоны, " регулируя" нейтронный поток изменением объема пара в теплоносителе в каналах. ГЦН - насос прокачивающий через реактор воду,для отвода тепла от части твс в активной зоны. Включение каждого из насосов это объем прокачиваемой им воды через аз в кубах на ед. времени - больше или меньше при выключении.Включение в работу увеличивает расход через аз объема воды.и значит - охлаждает. Попутно держите в уме,что состав теплоносителя - содержание в нем объема пара влияет на количественный состав нейтронов в потоке. Объем пара от температуры смеси. Температура от объема прокачиваемой смеси. Сама смесь так же регулируется объемами подпитки контура как по пбъему так и по температуре. Включили ГЦН,паросодержание будет меняться,будет меняться сила потока нейтронов.Меньше пара меньше нейтронов. Реактивность падает,реактор теряет управление и мощность - глохнет. Чтобы не дать ему глохнуть оператор выводит какое-то количество управляющих стержней - ввод положительной реактивности. Это изменяет температуру топлива и паросодержание начинает рост. В этот момент объем расхода через активную зону реактора обеспечен работой 4 гцн. То есть - до включения еще двух,был режим при котором реактор не нуждался в усилии оператора по поддержанию его на мощности.Включились два в работу,получили необходимость ввода реактивности. Ввели,подогрели топливо,получили нужное паросодержание смеси - стабилизировали. НО... Некорректная работа автоматики или рук,стала причиной превышения расхода пит.воды. И расход привели ( пришел ) в норму - уменьшив.Где-то я писала,что параметры теплоносителя зависят от ... и объемов подпитки контура. Уменьшили объем подпитки,получили другую температуру смеси (пар,всегда помним про объем пара ). Продолжаем. ВВели полож.реактивн ,уменьшили расход . Наступает ситуация выбега - переключение питании гцн на питание от блока выбега. По сути представляет собой - выключение всех насосов и охлаждение аз потоком выбега гцн совместно с выбегом от пэн.Насосы подпитки. ОБЪЕМ УПАЛ. Температура графита,топлива ..... температура теплоносителя - рост. Паросодержание от температуры теплоносителя (а она от объема,в данном случае,с учетом разогретого топлива ) - рост. Воды меньше - температура больше - пар. Пар - поток нейтронов - реакция деления - ее интенсивность пропорциональна содержанию пара. Объем пара в уменьшающемся потоке объема теплоносителя ОТ 1. приведение в норму расхода (уменьшение объема в 7 раз! ) 2. отключение насосов - ситуация выбега. Нейтроннофизическое состояние активной зоны имеет условия для выбега положительной реактивности от извлечения из нее Н-ое количество стержней управления - трамплин готов. Реактор в условиях резкого набора мощности но персонал об этом не догадывается. Объемная часть пара становится причиной усиления нейтронного потока. Расход через реактор обеспечивается выбегом ГЦН (не путать электрочасть оборудования принимающего участие в выбеге !!! ). Температура насыщения достигнута и реактор с отрицательным паровым эффектом начал бы ( троить ) автоколебания мощности. НО происходит следующее - объем пара вызвал реакцию деления (вспоминайте все про нейтроны,непоглощенные в объеме теплоносителя,потому что пар ). Реактивность выросла. Выросла температура топлива,графита,теплоноситель - увеличилась объемная часть пара в смеси - доля нейтронов вызвавших разгон топлива по его температуре - пар - нейтроны -пар-реактивность - температура -пар-нейтроны-пар-реактивность- температурный разгон топлива - пар - реактивность-разгон. Стержни пошли в зону от кнопки АЗ5. Реактор в состоянии когда топливо имеет признаки разгона. Графитовые вытеснители удаляют воду. Вода - поглотитель. ВВод положительной реактивности от концевого эффекта графитового вытеснителя стержня поглотителя. Взрыв. Вот видите - все сходиЦо ! Это мы прошлись по работе теплоносителя в контуре охлаждения и влияния на состояние активной зоны его параметров содержания объема пара. Паровой эффект реактивности. Но,для его проявления нужны условия,которые были созданы во время проведения эксперимента. Условия следующие - Включение в работу дополнительных двух ГЦН на сторону,при малой тепловой мощности работы блока. Вывод управляющих стержней. Уменьшение расхода от приведения в норму и остановки (так нельзя говорить ) ГЦН (условие выбега ). По сути - это могла быть ситуация с обезвоживанием контура от МПА. Максимальная Проектная Авария - разрыв трубы самого крупного диаметра КМПЦ. Это к проекту. Работа персонала в условиях сложнейшей теплогидравлической составляющей реактора РБМК ,с попыткой регулировки расхода в ручную или некорректной работы автомата (пусковой ,рабочий. на 200МВт ( т) происходило переключение между ними и не всегда удачное ). Регулировка расходом пит.воды усложняется. Это к персоналу . Можно еще пройтись по авторам и насобирать претензий к проектанту. Например возможные неправильные расчеты эфф.реактивности. Ошибка в выборе размера шага графитовой кладки.И тд. Другим постом. Их рассмотрение требует времени и отдельного внимания. Так как это лишь утверждения, обоснования последствий, но не факт что они имели место быть. Теперь почему сложнейшая теплогидравлика. Выход в критический параметр теплоносителя составляет разность (по моему,но не сильно ошибусь если что ) 2% . При том что регулировка поканально,большой объем АЗ реактора, КИПЕНИЕ ПРОИСХОДИТ В ВЫСОКИХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ ТРУБАХ ,в условиях обратных связей по пару и реактивности (забудьте про выход пара там чтото - ней-тро-ны ). Погрешность измерительных приборов КИП составляет 1-1.5%. Собственно - основные повлекшие за собой тяжелые последствия события,происходили не за пультом СИУР (ВИУР ) - это который стержни там вывел,реактор забыл заглушить,что-то там еще в луз было... который глушил потом и сильно болезненно померал -царствие ему... Регулятор управления мощностью. Основные события произошли за пультом СИУБ (ВИУБ ) - старший инженер управления блоком - регулятор расхода воды. А вот сейчас чисто мои догадки и таких выводов я не видела - возможно,во время разгрузки блока перед экспериментом,оператор не случайно упустил мощность. Мне не понятно,как с 900МВт предполагаемых он мог не заметить провала, предпринимать усилие по подхвату его аж за пределами 10% ном мощности. Не понятно... Мне кажется они специально снижались до 500МВТ тепловых чтобы а)снизить объем сбрасываемого пара от отключения турбины б) провести эксперимент по замеру вибрации на ТГ . его должны были провести на 500МВт ( т ) до возбуждения блока выбега. с)возможно еще что-то )) е) возможно опасались срабатывания стапелей арматуры посадочного клапана ТГ при отключении и возможном их срабатывании разрушение турбины. Так вот - снижался не до 900 и заметил на ... а подхватил на 10-100МВт ( т ) А снижался до 500,заметил сразу и предпринимал усилие. Падение остановили на 10-100МВт. Чисто технически это выполняется так - включается в работу автоматический регулятор,но с уже пройденным порогом уставки нижнего значения мощности для АР (автом.регулятор),включается в работу ЛАР-ЛАЗ по такому же принципу. И стержни (логика СУЗ ) просто опускаются в аз без ограничения по глубине регулировки на нижний концевик.. Так можно сэмитировать потерю управления при переходе с одного регулятора на другой. Это мысли в слух и не более.)) 500МВт наиболее благоприятная нагрузка для блока в тех условиях для проведения экспериментов по замеру вибрации на тг и старт эксперимента по выбегу с более низких значений мощности. Это не для Вас а для желающих порассуждать - тема есть.) И это только часть ответа на ваш пост. Посмотрю - какой еще там вопрос у вас сформирован понятно, и отвечу. Но в одном фофантино очень прав. Понимание каких-то процессов имеющих в основе своей фундаментальные законы сложно усвоить через их понимание инженерного применения/логики ,а именно так у вас и построено. ) . Пытаетесь понять физику явления не понимая физики компонентов из которых это явление состоит.Если по простому. Но это на первый взгляд. )) Но вопросы то вы где-то берете...Признавайтесь,а то интересно. Вопрос не детский и имеет под собой здравый смысл и не противоречит законам.Но как Вы до этого вопроса додумались - загадка. Или я ничего больше Вам не отвечу по теме атомной энергетики.

Первая часть здесь. Продолжая благодатную тему фотографирования облаков и неба, можно заметить, что ассоциации возникают самые разнообразные. Все дело в воображении. Например: Дракон Человек с мешком