Энергетика и угольная промышленность Украины

[Ирина_]

3 часа назад, youxim сказал:

Каких условий?

температура теплоносія на вході до каналів

https://kurs.com.ua/forums/topic/1457-anergetika-i-ugolnaja-promishlennost-ukraini/page/593/#comment-1031773

 

[Modestus]

Gute nacht, fofantino! Süße Träume!

 

Змінено 5 липня користувачем Modestus

[fofantino]

12 часов назад, Modestus сказал:

Gute nacht, fofantino! Süße Träume!

 

И в чем у Вас проблема?

Я честно написал  в" так ли всё хреново?"  как я отношусь к подобной  болтавне. 

"Нарешті, Вашим попередникам ще пощастило, що мене "пропилососив" військкомат, бо спочатку я хотів вступати в університет саме на прокурорську спеціалізацію і станом на 1986 рік вже мав би диплом."

О да,  а то бы  это, как его...

 

Если бы вы в 1986 году действительно стали прокурором, то сегодня разве что со знанием дела рассказали бы нам, как советское следствие экстренно и задним числом признавало ЧАЭС "взрывоопасным предприятием."
Вместо триумфа правосудия вам бы пришлось со старта карьеры послушно штамповать спущенные сверху директивы для показательного судилища. Великое достижение, безусловно...

[Ирина_]

40 минут назад, fofantino сказал:

 показательного судилища. 

ні, ну Дятлов посилав людей засувки крутити, в результаті чого вони і переопромінилися, а згодом померли. за це і сидів, я вважаю. 

[vad4607]

В 07.06.2026 в 18:49, Modestus сказал:

 

2. Щодо положень регламентів та інструкцій

Запитання суду і відповіді експертів:

 https://zona.media/article/2016/04/26/chernobyl

 

Господин прокурор, Ваша позиция демонстрирует поверхностное понимание технической документации и нормативной базы, действовавшей на момент апреля 1986 года.  Действия оперативного персонала ЧАЭС полностью соответствовали профильной академической литературе и базовым учебным пособиям, по которым готовились специалисты по ядерной энергетике (в частности, фундаментальному труду Н. А. Доллежаля и И. Я. Емельянова „Канальный ядерный энергетический реактор“).В рамках существовавшей тогда научной и эксплуатационной парадигмы назначение оперативного запаса реактивности (ОЗР) трактовалось исключительно как технологический ресурс для:

Компенсации эффектов ксенонового („йодного“) отравления.

Предотвращения непланового глушения реактора при срабатывании автоматики (в частности, АЗ-2).

Обеспечения возможности вывода установки на мощность после кратковременного останова — вплоть до полного исчерпания ОЗР до нулевого значения.

Ни в одном учебном пособии, ни в Технологическом регламенте РБМК-1000 ОЗР не классифицировался как параметр ядерной безопасности.

Физическая функция ОЗР как гаранта эффективности аварийной защиты была

скрыта от эксплуатационного

персонала разработчиками реактора (НИКИЭТ и ИАЭ им. Курчатова).

Если бы, положение по ОЗР ,было разъяснено в регламенте, он был бы не раздут, а указывал бы на опасные отступления от требований пунктов ПБЯ-04-74 и  ОПБ-73  разработчиком и такой аппарат не пошёл бы в серию.

Разработчик знал, но сочли возможным, дорабатывать реактор, по ходу эксплуатации и "забыли" предупредить  об этом эксплуатацию. При этом утверждали ,что реактор абсолютно безопасен.

[vad4607]

Дятлов,Брюханов и Фомин - отсидели заслуженно, но не за то,что им вменили, а за допущенное разгельдяйство при подготовке к эксперименту и за "ошибочные"  действия при  ЛПА в первые часы катастрофы.

[vad4607]

В 07.06.2026 в 18:49, Modestus сказал:

1. Щодо норми закону, яку було порушено 

Незважаючи на те, що повний текст вироку не розсекречено, але його резолютивна частина за змістом КК УРСР відома, а саме ст. 165 (зловживання владою або службовим становищем), ст. 167 (недбалість), ст. 220 (порушення правил безпеки на вибухонебезпечних підприємствах і в вибухонебезпечних цехах). Тобто, якби Акімов і Топтунов вижили, то їх засудили б за ст.ст. 167, 220, бо ст. 165 - це для керівництва ЧАЕС.

2. Щодо положень регламентів та інструкцій

Запитання суду і відповіді експертів:

 https://zona.media/article/2016/04/26/chernobyl

Витяг із доповіді Міжнародної консультативної групи щодо ядерної безпеки INSAG-7:

https://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913r_web.pdf

Тобто, коли Ви запитуєте про порушення конкретних пунктів регламенту та (або) інструкції, вітчизняні експерти зізналися перед судом, що їх не було, адже персонал грамотний, зрозуміє, якщо щось не так, як треба, бо інакше вони (регламент та інструкція) розпухнуть від обсягу. Їхню недосконалість визнали також міжнародні експерти.

У практиці національних і міжнародних судів йдеться про те, що ЗАКОН може бути нечітким, бо не можна все наперед в ньому передбачити, і тоді завданням практики судів, насамперед касаційних, є їх тлумачення для однакового застосування і забезпечення принципу правової визначеності.

3. Щодо людського фактору

Однак здається, що узагальнень аварійних ситуацій на АЕС не відбувалося і надія була лише на грамотний персонал. І в цьому випадку повертаємося до Карраска і Акімова з Топтуновим.

Карраск народився в Підмосков'ї і, судячи з того, що закінчив у Москві лише політехнікум і за розподілом його направили у Сибір (Томск-7), він мав походження зі звичайної сім'ї. У Томску-7 він десять років (1963-1973) працював інженером і старшим інженером управління реактором з виробництва плутонію, а Томський політехнічний інститут за фахом інженер-фізик закінчив заочно в 1970 році. В 1973 році його та інших практиків з Томську і Красноярську забрав на ЛАЕС її директор.

Запитання до Вас, пані Ірино, а з яких сімей мали походження Акімов і Топтунов, якщо вони навчалися в МВТУ ім. Баумана і по завершенню навчання та без жодної практики були розподілені одразу на ЧАЕС під престижним Києвом?

Зокрема, тоді було кумівство, яке зараз має назву непотизм, який є однією із форм корупції.

Наприклад, простий хлопець Карраск поступово піднімався у навчанні та в роботі і в умовах недосконалого регламенту та (або) інструкції, за рахунок інтуїції, впорався з реактором, а двоє вихованців МВТУ Акімов і Топтунов не змогли в аналогічних умовах з ним впоратися.

Квалификация действий персонала ЧАЭС как "ошибочных" требует строгого терминологического разграничения.

В данном контексте "ошибка" не является следствием профессиональной некомпетентности или халатности, а носит исключительно характер добросовестного заблуждения (неумышленных действий).

Эксплуатационный персонал исходил из фундаментальной константы ядерной безопасности, задекларированной разработчиками: реактор РБМК-1000 обязан обладать отрицательным мощностным коэффициентом реактивности во всем рабочем диапазоне.

Инженеры были убеждены, что управляют саморегулирующейся, физически стабильной системой.

В реальности же, из-за скрытых конструктивных дефектов (положительного выбега реактивности и концевого эффекта стержней СУЗ), аппарат в определенных режимах превращался в критически нестабильную систему с положительной обратной связью — фактически в бомбу. Таким образом:Действия персонала были "ошибочными" только постфактум, поскольку они привели к физической детонации.Однако они были абсолютно адекватными той (ложной) физической модели реактора, которую персоналу предоставили Главный конструктор и Научный руководитель проекта.

[San4es]

43 минуты назад, vad4607 сказал:

Однако они были абсолютно адекватными той (ложной) физической модели реактора, которую персоналу предоставили Главный конструктор и Научный руководитель проекта.

Как там по определению толкового словаря толкуется слово "диверсия"?

"Диверсия — это преднамеренное разрушительное действие, направленное на подрыв, повреждение или уничтожение важного объекта, оборудования, коммуникаций или инфраструктуры с целью нанести ущерб противнику, сорвать его планы или ослабить его возможности."

"Потепление" отношений америки и союза.

[vad4607]

37 минут назад, San4es сказал:

Как там по определению толкового словаря толкуется слово "диверсия"?

"Диверсия — это преднамеренное разрушительное действие, направленное на подрыв, повреждение или уничтожение важного объекта, оборудования, коммуникаций или инфраструктуры с целью нанести ущерб противнику, сорвать его планы или ослабить его возможности."

"Потепление" отношений америки и союза.

Острецов - обыкновенный нарциссический блогер. Однажды подсев на иглу популярности, такие люди легко скатываются до состояния хайпожоров с девизом - 'даешь любое упоминание, кроме некролога!', начиная в итоге нести уже какую-то совсем дичь... 

[vad4607]

В 05.07.2026 в 12:55, fofantino сказал:

И в чем у Вас проблема?

Я честно написал  в" так ли всё хреново?"  как я отношусь к подобной  болтавне. 

"Нарешті, Вашим попередникам ще пощастило, що мене "пропилососив" військкомат, бо спочатку я хотів вступати в університет саме на прокурорську спеціалізацію і станом на 1986 рік вже мав би диплом."

О да,  а то бы  это, как его...

 

Если бы вы в 1986 году действительно стали прокурором, то сегодня разве что со знанием дела рассказали бы нам, как советское следствие экстренно и задним числом признавало ЧАЭС "взрывоопасным предприятием."
Вместо триумфа правосудия вам бы пришлось со старта карьеры послушно штамповать спущенные сверху директивы для показательного судилища. Великое достижение, безусловно...

Слава, если бы в 86  он таки стал бы прокурором, то, возможно, к сегодняшнему дню понял , что пытаетеся применить нормы материального гражданского права (ст. 1187 ГК) к сфере уголовной ответственности,а  это недопустимо в рамках любой правовой системы. 

На Чернобыльском процессе судили людей по Уголовному кодексу, а не взыскивали стоимость  бампера.

Рекомендую  ему освежить в памяти разницу между деликтом юридического лица и персональной уголовной виной, прежде чем позориться  аналогиями про собачек и пасторов.