Прогноз курса доллара к гривне

[flygti]

Мнимое укрепление гривны еще подкрепляется тем, что сам доллар понемногу обесценивается. По моим поставщикам, например, с осени прошлого года цены вверх в долларе примерно на 15-18% на один и тот же товар (импорт). Идешь в супермаркет, смотришь цены - курс напрашивается 32 не меньше, отнимаешь эти 15-18% "девольвации" самого доллара и попадаем как раз в 27. Не судите строго, сам понимаю, что бред, но оно "где-то около того так и получается".

Но по закону жанра гривну относительно доллара девольвируют гораздо сильнее в ближайшем будущем. Начало похода вверх жду конец августа - сентябрь.

[orest777]

14 часов назад, Serji_sun сказал:

   А когда японцы девальвировали иену к доллару, они тоже краха своей экономики хотели? Или когда Китай зубами держал юань, от подорожания к доллару?

  В долгосрочной перспективе и ПРИ НАЛИЧИИ нормального правительства, дешевая нац валюта даст рост собственным производствам в любых сферах.

 КУРС грн у нас ДАЛЕКО не головний чинник успішності експортерів  чи, тим більше, всієї економіки. Я колись тут про це писав. спробую ще раз повторити. Є кілька моментів (описую звичайний процес а не теперішню форсмажорну ситуацію):
1 більшість наших експортерів є і імпортерами і зміцнення нацвалюти дає їм відчутний плюс в імпорті, також багато мають реалізацію на внутрішньому ринку для покриття грн витрат
2 основні великі наші експортери (метал, електроенергія, сг, курятина, ліс і тд) мають практично дармову сировину ну чи значно дешевшу ніж в їх конкурентів з цивілізованого світу
3 ці ж економічні субєкти мають значну оптимізацію податкових відрахувань, а також значний плюс діяльності через офшори
4 експортувати всі експортери будуть і при курсі 22 і при 32, адже більшість виробляє значно більше, ніж може спожити внутрішній ринок. Більше того, багато хто тільки експортує, ігноруючи внутрішню реалізацію і потреби внутрішнього ринку. Наприклад, значна частина молочки Польші використовує сировину - наше якісне сухе молоко, яке залюбки їм експортують, а тут "молоко", "сметана", "сир" і тд робиться з чого попало... Санта Бремор для свого молочно-морозивного підрозділу купує молоко і в Україні, всякі ЛІМО-Руді морозиво з якісного молока експортують, а тут реалізують...непотріб, мяко кажучи. Наші сг виробники вирощують і експортують те що вигідно і рентабельно (ріпак, соняшник, пшеницю), не зважаючи на потребу внутрішнього ринку в овочах чи житі, які сюди імпортують. Більше того, наші огірки-помідорки їдуть в "Білорусію" аж до Уралу, а сюди імпортують з Туреччини-Нідерландів... Наша руда-металолом-чавун-низькоякісні мет вироби їдуть в ЄС, США (дуже часто на підприємства тих самих ахметових-пінчуків-коломойських, де доробляються в якісний продукт), Китай, а для потреб внутрішнього ринку ЯКІСНА аналогічна продукція імпортується і тд тд тд...
НЕ КУРС ГРН ВПЛИВАЄ НА ІМПОРТ-ЕКСПОРТ ТА ТОРГБАЛАНС У НАС (ну може трошки впливає, але не так сильно як Ви і інші тут пишете)

Ми вже мали недавно курс майже 29 дуже він допоміг експорту?

Ну і щоб не зовсім офтоп, я недавно тут писав про рівень 26,5. Думаю, ми його зможемо побачити вже 14-15 травня, після успішного голосування у ВР 13 травня...

[Serji_sun]

27 минут назад, orest777 сказал:

НЕ КУРС ГРН ВПЛИВАЄ НА ІМПОРТ-ЕКСПОРТ ТА ТОРГБАЛАНС У НАС (ну може трошки впливає, але не так сильно як Ви і інші тут пишете)

Ми вже мали недавно курс майже 29 дуже він допоміг експорту?

Ну і щоб не зовсім офтоп, я недавно тут писав про рівень 26,5. Думаю, ми його зможемо побачити вже 14-15 травня, після успішного голосування у ВР 13 травня...

  Странно, что вы простых вещей не понимаете... А у нас что, вся экономика делится на импортёров и экспортёров?  А просто производств нет, которые внутри страны что-то делают и продают?  Не, не слышали?  Ну там продукты питания, ликёро-водка и т.д. 

  Так вот низкий (нереальный) курс доллара к гривне как раз таких и убивает, потому что очень сложно в наших реалиях бороться с импортом из Китая или Турции (Польши) и т.д. 

[orest777]

Доброго здоровя. Ну давайте розберемося з відмінностями ситуації у світі і у нас для прорахунку найімовірнішого варіанту розвитку подій:
1 у нас немає жодного ринку яких небудь цінних паперів чи ще якихось фінансових інструментів, тому у нас падіння менше на цей чинник
2 у нас немає серйозного експорту товарів з доданою вартістю, ми не впали на стільки, скільки втратили інші економіки від зупинок заводів і інших підприємств (скільки тільки Німеччина чи Італія втратили від зупинки автопрому)
3 падіння цін на енергоносії це значний плюс для нас а не мінус, адже ми їх імпортуємо зараз, навіть тіж наші металурги-хіміки-невідновлюваніенергетики вже мають зменшення собівартості через здешевшання енергоносіїв. Те що зараз відбувається на енергетичному ринку та у вугільній промисловості – це перекладення Ахметовим своїх проблем на бюджет країни (хоч логічним був би варіант списати борг його шахт і меткомбінатів перед його електростанціями)
4 головний наш експорт - сг продукція, яка тримається поки не погано на фоні падіння інших сировин і руда та низькоякісні напівабрикати металургії, вони також в ціні. Маємо можливість відновлюватися навіть швидше ніж Європа
5 в нас слабо опрацьований внутрішній ринок і, при бажанні і потребі, можна заміщати імпортний ширпотреб, також плюсом є запущена програма "Великого будівництва", яку можна розширити заміною і ремонтом комунікаціє-каналізацій
6 реекспорт робочої сили через вірус дає-дасть досталь робочої сили, зменшення її ціни (знову плюс в зменшенні собівартості), також це дає збільшення внутрішнього попиту. Хоча тут таки під тиском падіння рейтингу «Слуги народу» на фоні близьких місцевих виборів, заробітчан таки випускають з країни, щоб не нагнітати ситуацію і незадоволення
Тому, ми таки в кращій ситуації
Щодо курсу, ситуація не визначена з збереженням ризиків походу над 28, в чомусь може повторювати шлях валют країн-сусідів і інших емердженів, але ми можемо також мати кращу ситуацію через:
1 вплив чинників, перерахованих вище
2 меншу потребу в закупці енергоносіїв (через великі залишки), падіння ціни закуповуваних онлайн металурго-енергетичними монополіями (про торговий баланс цього року я писав)
3 зменшенням виведення валюти з країни через турстичні поїздки (дуже сильно сумніваюся, що травень-липень, а може і весь рік) у людей буде бажання, сміливість і можливість шлятися туреччинами-болгаріями і рештою балі. Зрозуміло, що ми втрачаємо валюту від туристів до нас, але від нас цим каналом виходило щороку в раз більше
4 зменшення (і досить значне) некртичного імпорту, в тому числі і контрабасним каналом, багато закуплених речей перед сезоном весна актуальні і зараз, а якісь полежать і будуть реалізовані осінню. Більше того, чорно-сірий бізнес буде частково конвертувати назад валюту в грн. для запуску
5 очевидно, буде зменшення валюти від заробітчан, але ситуація швидко виправиться. Чартери вилітають все частіше…
Плюсів, як на мене, більше. Уже писав, що значної шкоди може принести і всі плюси перекреслити, відсутність запозичень, особливо гривневих ОВДП. Але надія на відновлення, поки що є і досить реальна.
Населення ніколи не було і не буде драйвером валютних процесів, навіть на готівці. Воно завжди плететься в арєргарді і чим повільніше, тим більше втрачає. Курс готівки роблять банки, тіньовий бізнес, прикоритні корупціонери. Саме двоє останніх і качнули готівку після обвалу світових ринків. А біля 28 уже підтягнулися пересічні депозитчики. Але остаточну крапку поставили два чинники: нестача готівкової валюти і чорно-сірий бізнес, який вирішив конвертувати у валюту "робочу-обігову" грн, після закриття торговх точок через карантин. Зараз надлишку попиту на готівці ніби немає, тому все і заспокоюється на якомусь адекватному рівні в описаному раніше діапазоні. 
Чергову паніку можна розігнати, а гривні на депозитах вистачає... Та, надіюся, в такому разі звичайні люди, не спалять своє тяжко зароблене на панічних піках... А коли все заспокоїться (а воно заспокоїться найпізніше десь в районі виборів перзидента в США, чи трохи перед чи зразу після) і у нас піде таки те, заради чого "слуги" прийшли (приватизація нафтогазів-залізниць, продаж землі), курс вернеться під 26 чи й нижче... Адже рік вони вже практично втратили.
 

[orest777]

27 минут назад, Serji_sun сказал:

  Странно, что вы простых вещей не понимаете... А у нас что, вся экономика делится на импортёров и экспортёров?  А просто производств нет, которые внутри страны что-то делают и продают?  Не, не слышали?  Ну там продукты питания, ликёро-водка и т.д. 

  Так вот низкий (нереальный) курс доллара к гривне как раз таких и убивает, потому что очень сложно в наших реалиях бороться с импортом из Китая или Турции (Польши) и т.д. 

А вкладати в технології-обладнання, боротися за собівартість, за відповідну якість? Не чули? Не можна все життя на обладнанні минулого століття працювати (якщо ще згадати що все радянське з 80-х це світове початку 20-го століття). Ну і на політичному полі працювати, поборотися нарешті з олігархами за владу. Щоб навести порядок в країні і закрити контрабас, в тому числі.  Для виробника сиру контрабас сиру - це зло, але купити контрабасний телевізор-холодильник - це супер. Але напів вагітним бути не можна...

І таки так, зараз у нас майже немає виробників, які б не мали імпорту чи експорту (тим більше в продуктах харчування)...

[Shift]

7 часов назад, Serji_sun сказал:

низкий (нереальный) курс доллара к гривне убивает производства, которые внутри страны что-то делают и продают, потому что очень сложно в наших реалиях бороться с импортом из Китая или Турции (Польши) и т.д. 

Всегда было интересно почему у наших производств такая высокая себестоимость производства, что они не могут конкурировать с импортом, к себестоимости которого плюсуются затраты на транспортировку (от 20 до, иногда, 100%) и растаможку (пускай даже контрабандную, от 10% до 20%)?

[Ferrite]

1 час назад, Shift сказал:

Всегда было интересно почему у наших производств такая высокая себестоимость производства, что они не могут конкурировать с импортом, к себестоимости которого плюсуются затраты на транспортировку (от 20 до, иногда, 100%) и растаможку (пускай даже контрабандную, от 10% до 20%)?

Взятки и крыша. Вот и все. Там эти расходы ( на всякие разшешения и прочее фиксированы и стандартны, а у нас нужно закладывать взятки, крышу, скачки курса).

[Аид]

2 часа назад, Shift сказал:

Всегда было интересно почему у наших производств такая высокая себестоимость производства, что они не могут конкурировать с импортом, к себестоимости которого плюсуются затраты на транспортировку (от 20 до, иногда, 100%) и растаможку (пускай даже контрабандную, от 10% до 20%)?

Отсутствие кредитов под шаровые проценты.

 

[Poshniy]

3 часа назад, Shift сказал:

Всегда было интересно почему у наших производств такая высокая себестоимость производства, что они не могут конкурировать с импортом, к себестоимости которого плюсуются затраты на транспортировку (от 20 до, иногда, 100%) и растаможку (пускай даже контрабандную, от 10% до 20%)?

Мы как потребители видим итоговую цену на полке. Цена состоит из себестоимости и маржи. У нас бизнес не готов работать на марже меньше 40%, так как нет таких объемов продаж как к примеру в Китае, который из пластмассы делает абсолютно все и огромным оборотом продает по всему миру с низкой маржой. Так же не стоит забывать о "прослойках", которые тоже хотят зарабатывать. Очень простой пример, есть производитель, он продает дистрибьютору, который в свою очередь оптовикам, оптовик в розницу и в итоге попадает к конечному потребителю. У всех минимум 20% наценки. Если говорить о сетях, там тоже куча расходов, которые включаются в цену: вход, полка, ретробонусы, реклама и прочее. Если говорить конкретно о себестоимости, она тоже зависит от множества факторов, в том числе и курс валюты, если сырье импортное; тарифы которые постоянно скачут; зарплаты, которые нужно повышать, чтобы удержать специалистов; так же честность департаментов закупки, которые могут получать откаты за закупаемое сырье по цене выше, чем можно было бы (введена система тендеров, но наш народ умеет всех ...), ну а так же есть еще много "интересных" расходов которые также закладывают в цену.

[Mozart]

19 часов назад, orest777 сказал:

 КУРС грн у нас ДАЛЕКО не головний чинник успішності експортерів  чи, тим більше, всієї економіки. Я колись тут про це писав. спробую ще раз повторити. Є кілька моментів (описую звичайний процес а не теперішню форсмажорну ситуацію):

Так приятно, Орест, что Вы, даже не смотря на праздник, находите время и пишете у нас. От всего сердца благодарю и искренне признателен!
Отвечаю по-русски, т.к. писать придется много, а на украинском (100 раз это писал) я набираю очень медленно (((

Но не подискутировать с Вами не могу Итак, приступим.

Цитата

1 більшість наших експортерів є і імпортерами і зміцнення нацвалюти дає їм відчутний плюс в імпорті, також багато мають реалізацію на внутрішньому ринку для покриття грн витрат

Одной из самых крупных составляющих импорта наших экспортеров являются энергоносители, думаю, с этим спорить не будете. 
Резкое удешевление газа во второй половине 2019-первой половине 2020-го года дало нашим экспортерам неожиданный бонус: себестоимость, например, нашей химии (где газ является сырьем), продукции пищевой промышленности (где газ используется в производстве, например, сахара, как основной источник энергии для котлов) и т.п. существенно снизилась. В то же время стоимость продукции в мире по многим позициям подросла. Т.е. экспортеры получили ОЧЕНЬ НЕПЛОХОЙ бонус.

И сейчас, при падении гривны, они получат еще больше бонуса, т.к., повторюсь, себестоимость снизилась не столько за счет снижения курса, сколько за счет удешевления энергоносителей.

Цитата

2 основні великі наші експортери (метал, електроенергія, сг, курятина, ліс і тд) мають практично дармову сировину ну чи значно дешевшу ніж в їх конкурентів з цивілізованого світу
3 ці ж економічні субєкти мають значну оптимізацію податкових відрахувань, а також значний плюс діяльності через офшори

Абсолютно верно. На Западе это отлично понимают, как понимают и то, что себестоимость у нашей продукции довольно низкая, поэтому и ставят постоянно заград.барьеры в виде квот или пошлин.

Цитата

4 експортувати всі експортери будуть і при курсі 22 і при 32, адже більшість виробляє значно більше, ніж може спожити внутрішній ринок. Більше того, багато хто тільки експортує, ігноруючи внутрішню реалізацію і потреби внутрішнього ринку.

Еще один постулат, с которым не поспоришь. По выделенному жирным: это происходит потому, что наш потребитель БЕДНЫЙ. Нельзя продавать Мерседесы в селе, где одни безработные, это я для аллегории... 
А после карантина все станут еще беднее. И покупать будут еще меньше... 
Поэтому экспортеры и продают ТУДА, где можно продать подороже. Это рынок.

Ситуацию могло бы исправить восстановление уже забытых "госзаказов" с предоплатой за товар по цене ПРИЕМЛЕМОЙ для нашего потребителя. Но кому это нужно? На этом же сильно не попилишь ((((((

Цитата

 

Наші сг виробники вирощують і експортують те що вигідно і рентабельно (ріпак, соняшник, пшеницю), не зважаючи на потребу внутрішнього ринку в овочах чи житі, які сюди імпортують.

 

У соседей (и Вы хорошо его знаете) есть Qwerty, он спец по сельскому хозяйству... Как бы его к нам на форум затянуть? Надо попробовать будет... Но я и без него скажу, что рапс (на украинском - ріпак) и подсолнух сеять постоянно НЕЛЬЗЯ   Это знает любой, кто вырос в селе. После подсолнуха земля должна отдыхать (под паром) 7 лет, после рапса - 10. Поэтому, кстати, в Европе его и на садят. С пшеницей проще, но и там не выйдет каждый год на одном и том же поле сеять пшеницу... Надо хоть через год... 
А потребность внутреннего рынка в овощах... то такое, из Турции или Польши выходит выгоднее. Опять же, можно заработать на откатах... (я про чинуш)

Цитата

Більше того, наші огірки-помідорки їдуть в "Білорусію" аж до Уралу, а сюди імпортують з Туреччини-Нідерландів...

Потому что себестоимость наших овощей (в отличие от химии или того же сахара) - выше, чем у турецких... Все логично. А то, что у наших качество может быть лучше - то такое... 

Более дорогую продукцию всегда продают там, где выше платежеспособный спрос.

Цитата

НЕ КУРС ГРН ВПЛИВАЄ НА ІМПОРТ-ЕКСПОРТ ТА ТОРГБАЛАНС У НАС (ну може трошки впливає, але не так сильно як Ви і інші тут пишете)

Соглашусь Но это мы с Вами уже в такие дебри полезли. Хотя... когда газ был дорогой, то каждая гривна удешевления доллара давала эффект. Сейчас уже не так....

Цитата

Ми вже мали недавно курс майже 29 дуже він допоміг експорту?

Справедливости ради... 29 был "недолго на пиках". Назовите мне хотя бы один период в 2 недели подряд, когда курс был "майже 29"? Не назовете...
В феврале 2015-го с 10.02. по 26.02. он был "29 и выше" на черном рынке, официальный был ниже. 

Цитата

Ну і щоб не зовсім офтоп, я недавно тут писав про рівень 26,5. Думаю, ми його зможемо побачити вже 14-15 травня, після успішного голосування у ВР 13 травня...

Да и до сих пор был не оффтоп
А от 26,50 никто не откажется. Вот только "меня терзают смутные сомнения"... Это ж -50 копеек от текущих. Ждете повторения 31.03.-01.04?Дай Бог...