Прогноз курса доллара к гривне

[Texhokpat]

1 час назад, vovkin18 сказал:

http://ura-inform.com/ru/economics/2018/09/21/mvf-prodlil-peregovory-s-ukrainoj                                                                                                                                                                                 Похоже МВФ  не верит нашим властям. Цитаты:  "Фонд продолжает вести беседы", "делегаты вели диалог", "обсуждение проходит и сейчас".  На мой взгляд просто дипломатично съезжают.

Да просто стороны зашли в глухой угол. 

Если транша не будет, то курс пойдёт вверх очень хорошо и резво. У нас итак импорт растёт быстрее экспорта, а если не будет валютной подпитки извне, то курс держать будет тупо нечем, чтобы тут не вещали о закручивании монетарных гаек, они и так уже закручены до предела. Хотя конечно можно пойти по пути баноновых стран и "растянуть"  спред между налом и безналом в несколько раз.

Если транш дадут, то наши должны повысить цену на газ до импортного паритета (14 грн/куб). И тут получается простая математика: Украина потребляет 30 миллиардов кубов газа, если умножить эту цифру на 14 то получим 420 миллиардов гривен или 15 миллиардов долларов, а это больше 10% ВВП! При такой цене на газ число соискателей субсидирования вырастет драматически. А это давление на бюджет. К тому же если люди станут больше платить за коммунальные услуги, то они станут меньше тратить и упадёт сбор налоговых поступлений плюс пойдут неплатежи в энергетике. А это все опять таки нагрузка на бюджет. Это приведёт к ещё большему оттоку людей за бугор и большущей инфляции. 

Так что сколько верёвочке не виться, а конец будет. Рано или поздно прийдется снижать налоги и пускать деньги в экономику. Украина как государство объективно не тянет социалк и коррупцию от чего-то из этих двух факторов прийдется избавиться. Сколько уже принимают налог на выведенную прибыль, год-два? А без МВФ все реально нужные инициативы прийдется принимать быстрее.

[Lucius]

2 часа назад, Texhokpat сказал:

Украина потребляет 30 миллиардов кубов газа, если умножить эту цифру на 14 то получим 420 миллиардов гривен или 15 миллиардов долларов, а это больше 10% ВВП!

Наскільки я знаю Україна споживає від 30 дл 35 млрд.куб. газу. 18-19 при цьому добуває сама, тобто закуповує 12-17 млрд. Тобто ці розрахунки потрібно поділити на 2, то є 7 млрд.долл. 5% ВВП.   Все не так жахливо.

[escord]

45 минут назад, Lucius сказал:

Наскільки я знаю Україна споживає від 30 дл 35 млрд.куб. газу. 18-19 при цьому добуває сама, тобто закуповує 12-17 млрд. Тобто ці розрахунки потрібно поділити на 2, то є 7 млрд.долл. 5% ВВП.   Все не так жахливо.

Вибачте шо втручаюся, але з яких це пiр не треба враховувати у розрахунках тi 18-19 млрд. кубометрiв, шо добуває наша краïна? Чи ïх продають/будуть продавати не за тi самi 14 тисяч гривен, а за реальною цiною видобутого тут? Яка насправдi має бути в рази дешевше

Якраз оце i жахливо...

[Lucius]

20 минут назад, escord сказал:

Вибачте шо втручаюся, але з яких це пiр не треба враховувати у розрахунках тi 18-19 млрд. кубометрiв, шо добуває наша краïна? Чи ïх продають/будуть продавати не за тi самi 14 тисяч гривен, а за реальною цiною видобутого тут? Яка насправдi має бути в рази дешевше

Якраз оце i жахливо...

Саме так. Але Україні не потрібно десь винаходити валюту для закупівлі 18 млрд.куб. Тобто тиск на курс набагато менше.

Тим більш містер Гройсман сказав що на отримані надприбутки від продажів газу внутр. видобудку будуть проведені геологорозвідувальні роботи та встановлені нові газові скважини, що дасть нам можливість не закуповувати газ а навпаки продавати його за валюту за кордон. Можливо в Росію ))

[escord]

2 часа назад, Lucius сказал:

Україні не потрібно десь винаходити валюту для закупівлі 18 млрд.куб. Тобто тиск на курс набагато менше.

Теж не зовсiм вiрно: тиск на курс буде майже той самий, однак не прямий, а опосередкований: пан Гройсман зараз дуже хоче зберегти крiсло i багато що ще розкаже подiбного, але всi ми добре знаємо/здогадуємося куди насправдi пiдуть тi надприбутки(  

Тобто навiть при купiвлi 18-19 млрд. кубiв усерединi краïни за гривню всi тi грошi усе рiвно будуть у кiнцi кiнцiв сконвертованi у валюту, теж тут, усерединi краïни, для подальшого ïх ... </пiдставте потрiбне слово\>

[sellar]

11 часов назад, Texhokpat сказал:

Да просто стороны зашли в глухой угол. 

Если транша не будет, то курс пойдёт вверх очень хорошо и резво. У нас итак импорт растёт быстрее экспорта, а если не будет валютной подпитки извне, то курс держать будет тупо нечем, чтобы тут не вещали о закручивании монетарных гаек, они и так уже закручены до предела. Хотя конечно можно пойти по пути баноновых стран и "растянуть"  спред между налом и безналом в несколько раз.

Если транш дадут, то наши должны повысить цену на газ до импортного паритета (14 грн/куб). И тут получается простая математика: Украина потребляет 30 миллиардов кубов газа, если умножить эту цифру на 14 то получим 420 миллиардов гривен или 15 миллиардов долларов, а это больше 10% ВВП! При такой цене на газ число соискателей субсидирования вырастет драматически. А это давление на бюджет. К тому же если люди станут больше платить за коммунальные услуги, то они станут меньше тратить и упадёт сбор налоговых поступлений плюс пойдут неплатежи в энергетике. А это все опять таки нагрузка на бюджет. Это приведёт к ещё большему оттоку людей за бугор и большущей инфляции. 

Так что сколько верёвочке не виться, а конец будет. Рано или поздно прийдется снижать налоги и пускать деньги в экономику. Украина как государство объективно не тянет социалк и коррупцию от чего-то из этих двух факторов прийдется избавиться. Сколько уже принимают налог на выведенную прибыль, год-два? А без МВФ все реально нужные инициативы прийдется принимать быстрее.

Как заметили есть часть газа внутренней добычи. Но ж и на внутренней добыче и на перепродаже импорта все хотят тоже заработать.)

Очень правильно написано но есть "но": о последствиях никто не думает и думать не собирается.

[Texhokpat]

8 часов назад, Lucius сказал:

Наскільки я знаю Україна споживає від 30 дл 35 млрд.куб. газу. 18-19 при цьому добуває сама, тобто закуповує 12-17 млрд. Тобто ці розрахунки потрібно поділити на 2, то є 7 млрд.долл. 5% ВВП.   Все не так жахливо.

Вы не поняли мою мысль. Тут вопрос в том, что при выполнении требования фонда, из экономики надо будет выдернуть порядка 4-5 миллиардов долларов, которые уйдут в энергетику. При чем большая часть этих денег осядет в газодобывающих компаниях Украины и будет выведена/разворована. Суть в том, что с такой ценой на газ платёжеспособность населения упадёт ещё сильнее. Если население будет меньше тратить, будут меньше продавать. Упадут налоговые поступления, не сойдётся бюджет - надо будет кредитоваться, так как отпустить курс до рыночных значений у этой власти духу нет. И тут вопрос стоит ли идти на согласие с фондом, если потом все равно надо будет занимать гораздо больше чем сейчас.

Змінено 22 вересня, 2018 користувачем Texhokpat

[orest777]

14 часов назад, Texhokpat сказал:

Да просто стороны зашли в глухой угол. 

Если транша не будет, то курс пойдёт вверх очень хорошо и резво. У нас итак импорт растёт быстрее экспорта, а если не будет валютной подпитки извне, то курс держать будет тупо нечем, чтобы тут не вещали о закручивании монетарных гаек, они и так уже закручены до предела. Хотя конечно можно пойти по пути баноновых стран и "растянуть"  спред между налом и безналом в несколько раз.

Если транш дадут, то наши должны повысить цену на газ до импортного паритета (14 грн/куб). И тут получается простая математика: Украина потребляет 30 миллиардов кубов газа, если умножить эту цифру на 14 то получим 420 миллиардов гривен или 15 миллиардов долларов, а это больше 10% ВВП! При такой цене на газ число соискателей субсидирования вырастет драматически. А это давление на бюджет. К тому же если люди станут больше платить за коммунальные услуги, то они станут меньше тратить и упадёт сбор налоговых поступлений плюс пойдут неплатежи в энергетике. А это все опять таки нагрузка на бюджет. Это приведёт к ещё большему оттоку людей за бугор и большущей инфляции. 

Так что сколько верёвочке не виться, а конец будет. Рано или поздно прийдется снижать налоги и пускать деньги в экономику. Украина как государство объективно не тянет социалк и коррупцию от чего-то из этих двух факторов прийдется избавиться. Сколько уже принимают налог на выведенную прибыль, год-два? А без МВФ все реально нужные инициативы прийдется принимать быстрее.

"Наша пісня гарна нова, починаєм її знову" (с)

Про валютні обмеження і послаблення промовчу, адже зміни і факти на поверхні.

Щодо газу, скільки газу споживає населення а скільки бізнес-виробництво? Зменшення населення потягне за собою не тільки зменшення наповнення бюджету через падіння розміру ПДВ і інших відрахувань, але й зменшить споживання імпорту і критичного імпорту (той же ж газ, бензин, ліки, китайське спіднє і тд). Крім того, виїжджають не всі, хтось залишається "сторожити" нерухомість і решта господарку і йому передають на достойне життя і оплату комунальних і тд, щоб раптом не забрали потім за борги. Навіть в Донецьку хтось залишився і терпить, щоб відморозки не позабирали житло (яке в свій час багато хто купив на піку вартості).

А основне споживання газу - бізнес (включаючи схематоз по ціні населення). А вони платять, адже основні споживачі металурги-енергетики-хіміки, які нарощують експорт і тут проблем з реалізацією не мають, через монопольне становище. Тому доситьголосити над "трупом". Не так все зле.

Щодо корупції і тіні - згоден. Кардинальні зміни дадуть швидкий результат. Тільки швидкість і якість цих змін не залежить від того з МВФ ми чи ні. Питання в тому пройдем ми шлях "макронізації" у березні чи червні чи ні. 

Навіть якщо кардинальних змін не буде, будемо плавно девальвувати, адже економіка росте і тінь таки тримає все на плаву. Хоч і сильно підриває ОФІЦІЙНУ статистику. Та "вогулє" усе "комсі-комса". Нема катастрофи і не передбачається... 

[proph]

55 хвилин тому, Texhokpat сказав:

И тут вопрос стоит ли идти на согласие с фондом, если потом все равно надо будет занимать гораздо больше чем сейчас

Но ведь суть работы МВФ в том и заключается, чтобы не выпустить "жертву", а посильнее загнать ее в неплатежеспособность.

Ну и, кроме того, заробитчане - это дешёвая рабсила. 

Вот потому и требования так продумывают, чтобы лучше не стало.

Змінено 22 вересня, 2018 користувачем proph

[+Oleg1]

1 час назад, Texhokpat сказал:

Вы не поняли мою мысль. Тут вопрос в том, что при выполнении требования фонда, из экономики надо будет выдернуть порядка 4-5 миллиардов долларов, которые уйдут в энергетику. При чем большая часть этих денег осядет в газодобывающих компаниях Украины и будет выведена/разворована. Суть в том, что с такой ценой на газ платёжеспособность населения упадёт ещё сильнее. Если население будет меньше тратить, будут меньше продавать. Упадут налоговые поступления, не сойдётся бюджет - надо будет кредитоваться, так как отпустить курс до рыночных значений у этой власти духу нет. И тут вопрос стоит ли идти на согласие с фондом, если потом все равно надо будет занимать гораздо больше чем сейчас.

Слідуючи Вашій логіці зберігши ціни на газ на тому рівні який є на даний час , розірвати співробітництво з МВФ , встановити ринковий курс гривні а це викличе інфіляцію і девальвацію і українці та економіка України заживуте як «вареники в маслі «

Змінено 22 вересня, 2018 користувачем Oleg1